FamousWhy.ro Forum: Evolutie Sau Creatie? - FamousWhy.ro Forum

Jump to content

  • (2 Pages)
  • +
  • 1
  • 2
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

Evolutie Sau Creatie? Cum a aparut viata pe Pamant?

#1 User is offline   Thrill Icon

  • Placida
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Editor
  • Posts: 1,321
  • Joined: 07-October 07
  • Gender:Female
  • Location:Departe, departe

Posted 11 October 2007 - 09:03 PM


Este un subiect controversat si ambele puncte de vedere aduc o multime de argumente pentru a'si sustine teoria.
Ce credeti? Viata pe planeta noastra a aparut prin evolutie, sau a fost creata de Dumnezeu?

Daca a aparut prin evolutie, si tot ce sustine Geneza este gresit, mai putem crede intr'un Dumnezeu atotputernic?

Daca nu a aparut prin evolutie, atunci cum argumentati descoperirea fosilelor de dinozauri vechi de de milioane de ani (milioane de ani care dupa ceea ce scrie in Biblie, nu ar trebui sa existe)?
0

#2 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 11 October 2007 - 10:27 PM

View PostThrill, on Oct 11 2007, 12:03 PM, said:

Este un subiect controversat si ambele puncte de vedere aduc o multime de argumente pentru a'si sustine teoria.
Ce credeti? Viata pe planeta noastra a aparut prin evolutie, sau a fost creata de Dumnezeu?

Daca a aparut prin evolutie, si tot ce sustine Geneza este gresit, mai putem crede intr'un Dumnezeu atotputernic?

Daca nu a aparut prin evolutie, atunci cum argumentati descoperirea fosilelor de dinozauri vechi de de milioane de ani (milioane de ani care dupa ceea ce scrie in Biblie, nu ar trebui sa existe)?

Cred ca Adam si Eva, primii oameni au fost creati de Dumnezeu.
Problema este ca mediul existent pe pamant in acel moment era mult mai propice vietii ca si acum. Ei au fost creati sa traiasca vesnic cu Dumnezeu, pacatul a penetrat rasa umana si tot pamantul! Asta a adus o "involutie"!
Daca oamenii ajungeau dupa cadere la 900 de ani iar dupa potop la 120 de ani de viata, asta denota ca a fost un regres in viata pe acest pamant! De fapt si la animale este acelasi lucru! Se stie ca delfinul si unele specii de reptile cresc atat cat traiesc. De aceea s-au gasit dinti de delfin care au dus la concluzia ca in trecut unii delfini erau uriasi. De aceea dinozaurii care datorita climei dinainte de potop erau reptile care traiau sute de ani si cresteau datorita hranei bogate foarte mari. Acelasi lucru si cu multe alte animale care dupa potop au avut parte de o alta clima si o alta vegetatie care a dus la o involutie a speciilor! Deasemenea in Scriptura iarna apare doar dupa potop, atunci cand pamantul s-a schimbat foarte mult, ca si clima si vegetatie!
Pacatul a scazut media de viata si duce la disparitia anumitor specii de animale.Asa ca viata se deterioreaza tot mai mult pe acest pamant, pana va veni Isus si va restabili din nou toate lucrurile. Va fi un pamant nou si un cer nou!
Este doar un punct de vedere.
0

#3 User is offline   Profu' Icon

  • Dumnezeu
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 669
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Posted 12 October 2007 - 12:15 AM

View Postcioanas, on Oct 11 2007, 11:27 PM, said:

Cred ca Adam si Eva, primii oameni au fost creati de Dumnezeu.
Problema este ca mediul existent pe pamant in acel moment era mult mai propice vietii ca si acum. Ei au fost creati sa traiasca vesnic cu Dumnezeu, pacatul a penetrat rasa umana si tot pamantul! Asta a adus o "involutie"!
Daca oamenii ajungeau dupa cadere la 900 de ani iar dupa potop la 120 de ani de viata, asta denota ca a fost un regres in viata pe acest pamant! De fapt si la animale este acelasi lucru! Se stie ca delfinul si unele specii de reptile cresc atat cat traiesc. De aceea s-au gasit dinti de delfin care au dus la concluzia ca in trecut unii delfini erau uriasi. De aceea dinozaurii care datorita climei dinainte de potop erau reptile care traiau sute de ani si cresteau datorita hranei bogate foarte mari. Acelasi lucru si cu multe alte animale care dupa potop au avut parte de o alta clima si o alta vegetatie care a dus la o involutie a speciilor! Deasemenea in Scriptura iarna apare doar dupa potop, atunci cand pamantul s-a schimbat foarte mult, ca si clima si vegetatie!
Pacatul a scazut media de viata si duce la disparitia anumitor specii de animale.Asa ca viata se deterioreaza tot mai mult pe acest pamant, pana va veni Isus si va restabili din nou toate lucrurile. Va fi un pamant nou si un cer nou!
Este doar un punct de vedere.

care pe mine unul ma face sa vomit...
in secolul 21 sunt oameni care cred ca pacatul a adus iarna si ca totul se deterioreaza pan-o veni Cristos sa restabileasca iar lucrurile ?!...ca sa zic asa "doamne maica domnului !"
0

#4 User is offline   s_s_s Icon

  • Membru Activ
  • PipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 136
  • Joined: 04-September 07
  • Gender:Female
  • Location:maramures,cluj
  • Idolul Meu:eu

Posted 12 October 2007 - 12:32 AM

View PostThrill, on Oct 11 2007, 07:03 PM, said:

Este un subiect controversat si ambele puncte de vedere aduc o multime de argumente pentru a'si sustine teoria.
Ce credeti? Viata pe planeta noastra a aparut prin evolutie, sau a fost creata de Dumnezeu?

Daca a aparut prin evolutie, si tot ce sustine Geneza este gresit, mai putem crede intr'un Dumnezeu atotputernic?

Daca nu a aparut prin evolutie, atunci cum argumentati descoperirea fosilelor de dinozauri vechi de de milioane de ani (milioane de ani care dupa ceea ce scrie in Biblie, nu ar trebui sa existe)?

pai nu scrie in biblie cand s-a creat lumea..in fine .. oricum evolutia e mai credibila...in biblie sunt prea multe neconcordante ..imi este imposibil sa cred asa ceva ..la fel cum imi este imposibil sa cred intr-un dumnezeu atotputernic ..omniscient ..omniprezent...iertator ..iubitor .. etc .
0

#5 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 12 October 2007 - 03:23 AM

View Posts_s_s, on Oct 11 2007, 03:32 PM, said:

pai nu scrie in biblie cand s-a creat lumea..in fine .. oricum evolutia e mai credibila...in biblie sunt prea multe neconcordante ..imi este imposibil sa cred asa ceva ..la fel cum imi este imposibil sa cred intr-un dumnezeu atotputernic ..omniscient ..omniprezent...iertator ..iubitor .. etc .

Evolutionismul este doar o teorie, nu este nimic demonstrabil! Sigur ca fiecare este liber a accepta sau a respinge orice credinta sau orice teorie!
0

#6 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 12 October 2007 - 09:16 AM

In cel mai bun caz putem crede in evolutionism asezonat cu "sprijinul spiritual" al lui Dumnezeu. Nu pot sa cred ca au aparut din neant femeia si barbatul (oare cum au aparut rasele din doar 2oameni?) si ca din incest s-a ajuns sa fim ceea ce suntem.
0

#7 User is offline   Thrill Icon

  • Placida
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Editor
  • Posts: 1,321
  • Joined: 07-October 07
  • Gender:Female
  • Location:Departe, departe

Posted 12 October 2007 - 10:40 AM

View Posts_s_s, on Oct 12 2007, 01:32 AM, said:

pai nu scrie in biblie cand s-a creat lumea...

Ba da...sa stii ca s'au facut calcule...nu am informatiile necesare, dar daca e nevoie le caut. Am discutat cu oameni experti in Biblie si mi'au spus ca acele calcule au demonstrat ca (dupa Biblie) lumea a aparut in urma cu aproximativ 7000 de ani ;)
0

#8 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 12 October 2007 - 11:53 AM

Religia, pe masura ce isi pierde din credibilitate, e usor dusa spre fanatism de catre din ce in ce mai putinii adepti ai ei care incep sa isi piarda puterile si recurg la sperante, doctrine, idei nu intocmai rationale. E bine sa crezi in Dumnezeu si doar atat. Biblia si alte carti scrise sau inchipuite care deriva din ea... sunt din pacate vise ale celor care sunt pasionati de asa ceva.

Oamenii de stiinta, savantii stiu mai bine cum s-a format lumea... si probabil cum o sa dispara... nu popii sau cei care il asteapta pe Cristos la propriu.

E bine sa fim cu picioarele pe pamant in permanenta si sa lasam visele doar pentru momentele cand dormim. A crede cu adevarat ca il vom vedea pe Iisus Cristos in persoana inseamna a visa cu ochii deschisi. Insa, atunci cand dormim si avem un vis care ni se arata Dumnezeu sau Iisus Cristos, acesta poate fi chiar frumos.

Cat timp avem ochii deschisi, maini, picioare si cap bine fixat in umeri e bine sa tindem spre partea realistico-stiintifica a lucrurilor pentru ca sunt multe treburi mai importante de facut pe lumea asta decat sa ne lasam constransi in idealurile noastre de catre aceste sperante imposibile.

Quote

Este doar un punct de vedere...

0

#9 User is offline   Thrill Icon

  • Placida
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Editor
  • Posts: 1,321
  • Joined: 07-October 07
  • Gender:Female
  • Location:Departe, departe

Posted 12 October 2007 - 12:07 PM

Ai reusit sa exprimi prin acest citat si viziunea mea. :)
0

#10 User is offline   s_s_s Icon

  • Membru Activ
  • PipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 136
  • Joined: 04-September 07
  • Gender:Female
  • Location:maramures,cluj
  • Idolul Meu:eu

Posted 13 October 2007 - 01:03 AM

View Postcioanas, on Oct 12 2007, 01:23 AM, said:

Evolutionismul este doar o teorie, nu este nimic demonstrabil! Sigur ca fiecare este liber a accepta sau a respinge orice credinta sau orice teorie!

si crestinismul ce e ...? o alta teorie inspirata din anumite "religii pagane" ..putem gasi influente din mitul lui Hercule... de ex.
Ce e demonstrabil din biblie?
0

#11 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 13 October 2007 - 01:31 AM

View Posts_s_s, on Oct 12 2007, 04:03 PM, said:

si crestinismul ce e ...? o alta teorie inspirata din anumite "religii pagane" ..putem gasi influente din mitul lui Hercule... de ex.
Ce e demonstrabil din biblie?

Crestinismul sustine creationismul bazati pe Scriptura. Unele lucruri care sunt in paganism si oamenii cred ca au influentat crestinismul, sunt de fapt niste imitatii si scorneli ieftine ale diavolului. Este un punct de vedere crestin si nu as dori sa jignesc pe nimeni cu el.
Cititi: http://www.religiatainica.go.ro/
Diavolul a urmarit dintotdeauna sa induca pe oameni in eroare, sa nu creada in Mesia , in solutia lui Dumnezeu pentru pacatul lumii!
Creatia lui Dumnezeu arata mana unui Creator si nu denota un haos. Dumnezeul Bibliei este un Dumnezeu al ordinii si un asemenea caracter se reflecta in creatie. Nu-mi spune nimic ca ar fi evolutie, am gasi dovezi clare care sa lege speciile. Se vede clar ca fiecare specie are propriile informatii genetice. Nu se poate ca o asemenea ordine sa vina din haos. Cred din toata inima mea ca in spatele creatiei este un Creator.
Sigur ca fiecare este liber sa creada ce vrea! Numai bine.
0

#12 User is offline   lupini Icon

  • Boboc
  • Pip
  • Group: Membri
  • Posts: 11
  • Joined: 08-October 07
  • Idolul Meu:Nu am !

Posted 05 February 2008 - 04:27 PM

View PostThrill, on Oct 11 2007, 09:03 PM, said:

Ce credeti? Viata pe planeta noastra a aparut prin evolutie, sau a fost creata de Dumnezeu?

Tu ce crezi : omul, rāma şi ţānţarul, au acelaşi strămoş ?
0

#13 User is offline   waltzu' Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 735
  • Joined: 07-February 08
  • Gender:Female
  • Location:undeva la munte
  • Interests:omul..
  • Idolul Meu:nu am nevoie de asa ceva

Posted 07 February 2008 - 03:00 AM

View PostThrill, on Oct 11 2007, 08:03 PM, said:

Este un subiect controversat si ambele puncte de vedere aduc o multime de argumente pentru a'si sustine teoria.
Ce credeti? Viata pe planeta noastra a aparut prin evolutie, sau a fost creata de Dumnezeu?

Daca a aparut prin evolutie, si tot ce sustine Geneza este gresit, mai putem crede intr'un Dumnezeu atotputernic?

Daca nu a aparut prin evolutie, atunci cum argumentati descoperirea fosilelor de dinozauri vechi de de milioane de ani (milioane de ani care dupa ceea ce scrie in Biblie, nu ar trebui sa existe)?

Stiinta nu poate demonstra nici existenta nici non-existenta unui Creator..

Crestinii au o istorie care le scade mult din credibilitatea credintei 'naive'

Cand vorbim de evolutie, din start..avem un punct de plecare..unii ii spun BIG BANG (explica chiar si formarea materiei din non-materie) ..altii ii spun ..creare.

Parerea mea ca si acea non-materie(o forma de existenta care inca nu a fost definita concret de stiinta) a fost creata.

Cum sa spun ca nu exista un Dumnezeu cand il simt cu toata fiinta mea?..



View Postlupini, on Feb 5 2008, 03:27 PM, said:

Tu ce crezi : omul, rāma şi ţānţarul, au acelaşi strămoş ?

Au acelasi creator !
0

#14 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 07 February 2008 - 07:38 PM

Quote

Au acelasi creator !


Nu afirma lucruri pe care nu le poti demonstra, pe care doar le crezi.

Am vazut de curand un documentar si am citit , tot de curand, o carte care explica frumos evolutia si aduce in prim-plan o alta problema: e atat de complexa evolutia (si sincer, e singura metoda logica si explicata prin care a aparut viata) incat, daca exista intr-adevar un creator, explicatia existentei lui va fi, scuzati expresia, a dracului de complicata.

Pana la urma, parerea mea este ca e absurd sa crezi ca oamenii, plantele, animalele tot tot tot au aparut dintrodata cand cunoastem teoria evolutionista si avem clar dovezile chiar in noi, in propriul nostru corp, cum am zis pe un alt topic (apendicele si osul "fostei" cozi de ex)
0

#15 User is offline   waltzu' Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 735
  • Joined: 07-February 08
  • Gender:Female
  • Location:undeva la munte
  • Interests:omul..
  • Idolul Meu:nu am nevoie de asa ceva

Posted 07 February 2008 - 07:42 PM

View Postaddict, on Feb 7 2008, 05:38 PM, said:

Nu afirma lucruri pe care nu le poti demonstra, pe care doar le crezi.

Am vazut de curand un documentar si am citit , tot de curand, o carte care explica frumos evolutia si aduce in prim-plan o alta problema: e atat de complexa evolutia (si sincer, e singura metoda logica si explicata prin care a aparut viata) incat, daca exista intr-adevar un creator, explicatia existentei lui va fi, scuzati expresia, a dracului de complicata.

Pana la urma, parerea mea este ca e absurd sa crezi ca oamenii, plantele, animalele tot tot tot au aparut dintrodata cand cunoastem teoria evolutionista si avem clar dovezile chiar in noi, in propriul nostru corp, cum am zis pe un alt topic (apendicele si osul "fostei" cozi de ex)

Ma refeream la faptul ca , luate chiar si doar ca si evolutie..exista un punct de plecare creat!
Deci..
0

#16 User is offline   Thrill Icon

  • Placida
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Editor
  • Posts: 1,321
  • Joined: 07-October 07
  • Gender:Female
  • Location:Departe, departe

Posted 04 March 2008 - 02:11 PM

View Postlupini, on Feb 5 2008, 04:27 PM, said:

Tu ce crezi : omul, rāma şi ţānţarul, au acelaşi strămoş ?

S-ar putea! Dintr-o mică bacterie ce a evoluat... ;)
0

#17 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 06 March 2008 - 06:51 PM

Creatie :)
Desi, creatia nu dezminte evolutia, insa afirma ca tot ce a fost creeat are un creator si nu a luat nastere din nimic. Mi se pare destul de logic.

Nu chiar :offtopic: : Adi, daca nu ma insel, puse o intrebare foarte desteapta, mai devreme, pe un topic al unui dintre forumisti. Daca am fost evoluati din maimute, de ce mai exista inca maimute pe pamant ? :rofl:
0

#18 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 06 March 2008 - 09:00 PM



Asta poate explica totul. Informatii despre Carl Sagan (un om extraordinar, dupa parerea mea) la: http://www.carlsagan.com/ sau http://en.wikipedia....wiki/Carl_Sagan
0

#19 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 07 March 2008 - 01:51 PM

Ok, am ascultat explicatia despre care citisem/auzisem si inainte.

Cateva scurte citate pe care le gasesc greu de acceptat in aceasta teorie:

Quote

''First cell arouse... ancestors of DNA found home''


ADN ala nu are nici un punct de plecare? Primele celule evoluate destept nu au nici un punct de existenta. Este pur si simplu ilogic.

Quote

''Our cousin, the starfish. But we dont come from the starfish''


:star: Este doar parerea mea, ca e o ironie?

Personal, nu cred ca evolutia sta pe ceva sigur .Traim intr-o lume in care orice gest i orice actiune are o explicatie. Cauza produce efectul. Evolutia nu are o cauza, ci doar un efect, elaborat si impaturit bine ca sa explice ceva magnific si extraordinar ca [,] Creatia.

Linkurile astea sunt destul de interesante. Have a look at them si apoi mai discutam :p

Big Bang Theory



0

#20 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 10 April 2008 - 05:33 PM

Si existenta lui Dumnezeu sta pe ceva sigur? Ceva ne-a creat, nu se stie din ce si cum, dar ne-a creat. Cat de logic si sigur! Si-asa daca am fost creati de un Dumnezeu si ne aflam clar aici multumita lui, apoi trebuie sa se explice si din ce si cum a aparut Dumnezeu. Nu putea sa existe dintotdeauna, nu? Astfel, daca El poate sa fi existat dintotdeauna, atunci de ce nu poate si hidrogenul, baza Big Bang-ului, sa fi existat dintotdeauna?

Oricum, am gasit ceva tare simpatic: http://scienceblogs....n_5_minutes.php
0

#21 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 03 May 2008 - 11:51 PM

Este intradevar misto facut si destul de destept. Nu am nimic cu teoria evolutiei daca as avea raspunsul la macar o singura intrebare.

Daca timp de sute de mii de milioane de ani , evolutia din amfibii in ceea ce suntem noi azi, era la ordinea zilei, adica un proces continuu, de ce a incetat procesul ? De ce nu mai evolueaza oamenii din maimute si dinozaurii din pesti ?

Si in alt doi-lea rand, din cate stiu eu, oamenii de stiinta nu au reusit nici in ziua de azi sa produca ceva din nimic intr-un laborator.

Un nene care are mai multa cunostinta despre acest subiaect, elaboreaza ideea aici si aici
Stiu, e ceva de citit, dar pe cine intereseaza cu adevarat, o sa fie de folos. Ca sa nu discutam doar de dragul argumentului... dar zic eu ,creationismul are mai multe motive de existenta decat evolutionismul. Pur si simplu :pardon:
0

#22 User is offline   Smaili Icon

  • Poop Maker
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 110
  • Joined: 11-November 07
  • Gender:Male
  • Location:Satu Mare
  • Interests:Mulsul vacilor, sapatul capsunilor, scoaterea cartofilor.. In schimb detest lucrul in gradina...
  • Idolul Meu:Apa minerala

Posted 09 May 2008 - 07:50 AM

View PostJewels, on May 4 2008, 12:51 AM, said:

Daca timp de sute de mii de milioane de ani , evolutia din amfibii in ceea ce suntem noi azi, era la ordinea zilei, adica un proces continuu, de ce a incetat procesul ? De ce nu mai evolueaza oamenii din maimute si dinozaurii din pesti ?


Procesul acesta continua. Cine a spus ca nu? Tie ti se pare ca nu mai continua, dar daca ne vom intalni peste 1000 de ani la o cafea, cu siguranta vei observa niste creaturi mai evoluate decat noi, oamenii. Pana si simplul fapt ca ne-am dezvoltat atat de mult tehnologia da dovada de evolutie.

Aceeasi intrebare o pot pune si eu, vis-a-vis de creatie: De ce nu mai asistam la nici o minune de-a lui Dumnezeu? Si la minune ma refer la transformarea apei in vin, sau invierea cuiva, si nu la nastere sau la o ploaie dupa o lunga seceta...

View PostJewels, on May 4 2008, 12:51 AM, said:

Si in alt doi-lea rand, din cate stiu eu, oamenii de stiinta nu au reusit nici in ziua de azi sa produca ceva din nimic intr-un laborator.


Asta pentru ca e un lucru care necesita o tehnologie si mai avansata, de care nu dispunem nici astazi, presupun.


Dar apropo de dinozauri... De ce nu apar ei in biblie?
0

#23 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 09 May 2008 - 11:51 AM

Noi documentare cu si despre specii de maimute arata deja niste modificari foarte interesante. Si bine a spus Smaili, inca evoluam, noi si-asa avem cunostinte despre lume de doar 3000 ani, iar evolutia se intinde pe parcursul a sute de mii, chiar milioane de ani. Oh, si uitati-va la virusi, virusii sunt fiintele care evolueaza cel mai usor. Se prognozeaza ca virusul HIV, daca nu va mai avea cum sa infecteze (datorita unor viitoare vaccinuri sau a protectiei maxime), va evolua intr-un virus mult mai puternic care va putea infecta pe calea aerului altfel va disparea - lupta pt supravietuire e prezenta si la virusi. Toate fiintele se adapteaza la mediu si de aceea sunt atatea specii de animale cu o origine comuna.

Chiar sunt si eu curioasa, de ce nu apar dinozaurii in Biblie?
0

#24 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 09 May 2008 - 07:27 PM

View PostSmaili, on May 9 2008, 06:50 AM, said:

Procesul acesta continua. Cine a spus ca nu? Tie ti se pare ca nu mai continua, dar daca ne vom intalni peste 1000 de ani la o cafea, cu siguranta vei observa niste creaturi mai evoluate decat noi, oamenii. Pana si simplul fapt ca ne-am dezvoltat atat de mult tehnologia da dovada de evolutie.

si

Quote

Noi documentare cu si despre specii de maimute arata deja niste modificari foarte interesante. Si bine a spus Smaili, inca evoluam, noi si-asa avem cunostinte despre lume de doar 3000 ani, iar evolutia se intinde pe parcursul a sute de mii, chiar milioane de ani.


Vreti sa spuneti ''adaptare'', nu evolutie. Poate ca pe de o parte inteleg la ce va referiti. De exemplu vad cum aici in Uk, flori care la noi in tara nu ar rezista la o vreme ploioasa si rece, aici se simt in largul lor. Inteleg ca natura se adapteaza, dar asta tot nu imi explica cum a luat nastere o lume atat de complexa din nimic. Mi se pare greu de crezut ca cineva se poate uita la un camp inflorit sau la o gradina cu nenumarate culori si sa nu il vada pe Dumnezeu in facerea tuturor lucrurilor. Nu pot sa cred , pur si simplu. trebuie sa fie o forma de teribilism , neaparat. :)

Quote

Aceeasi intrebare o pot pune si eu, vis-a-vis de creatie: De ce nu mai asistam la nici o minune de-a lui Dumnezeu? Si la minune ma refer la transformarea apei in vin, sau invierea cuiva, si nu la nastere sau la o ploaie dupa o lunga seceta...

:hitwall: Stii, asta ar fi chiar culmea. Daca nu crezi ca dumnezeul bibliei a creeat lumea cu tot ce este in ea, de ce te astepti la alte minuni? Daca nu-L poti vedea pe Dumnezeu in nastere sau in culorile minunate ale unei flori, cum te astepti sa intelegi minuni mai complexe ca astea?

Si pe de alta parte, hai sa spunem ca...de fapt nu doar presupunem, ci afirm, ca am vazut minuni ale lui Dumnezeu. Daca iti spun ca doua prietene bune ale mele, care acum ar fi trebuit sa fie la cativa metri buni sub pamant, sunt inca in viata, m-ai crede? :) Una a fost diagnosticata cu cancer mamar in faza terminala si cealalta de scleroza multipla in placi,o boala cronica degenerativa. Amandoua traiesc acum, sunt sanatoase si pe langa asta, au dat nastere la doi copii frumosi si sanatosi [ceea ce nu ar fi posibil in nici unul dintre cazuri].
Dar cu siguranta nu putem pune asta pe seama lui Dumnezeu, nu? :crazy:



Quote

Asta pentru ca e un lucru care necesita o tehnologie si mai avansata, de care nu dispunem nici astazi, presupun.

Adica forme de viata primitive au reusit sa devina ceea ce numim noi astazi 'viata' si inteligenta umana nu poate sa se ridice la acest nivel, nici pana azi ? :spiteful:

Quote

Oh, si uitati-va la virusi, virusii sunt fiintele care evolueaza cel mai usor. Se prognozeaza ca virusul HIV, daca nu va mai avea cum sa infecteze (datorita unor viitoare vaccinuri sau a protectiei maxime), va evolua intr-un virus mult mai puternic care va putea infecta pe calea aerului altfel va disparea - lupta pt supravietuire e prezenta si la virusi. Toate fiintele se adapteaza la mediu si de aceea sunt atatea specii de animale cu o origine comuna.


Again... se numeste adaptare. Si nu vad cum combate asta creationismul?

smaili said:

Dar apropo de dinozauri... De ce nu apar ei in biblie?


si

View Postaddict, on May 9 2008, 10:51 AM, said:

Chiar sunt si eu curioasa, de ce nu apar dinozaurii in Biblie?


Logica mea? Biblia nu mentioneaza numele nici-unui alt animal , ca sa spui ca a facut exceptie, sau ca a uitat sa mentioneze de dinozauri. :foolish:
0

#25 User is offline   Smaili Icon

  • Poop Maker
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 110
  • Joined: 11-November 07
  • Gender:Male
  • Location:Satu Mare
  • Interests:Mulsul vacilor, sapatul capsunilor, scoaterea cartofilor.. In schimb detest lucrul in gradina...
  • Idolul Meu:Apa minerala

Posted 11 May 2008 - 06:26 PM

View PostJewels, on May 9 2008, 08:27 PM, said:

Vreti sa spuneti ''adaptare'', nu evolutie. Poate ca pe de o parte inteleg la ce va referiti. De exemplu vad cum aici in Uk, flori care la noi in tara nu ar rezista la o vreme ploioasa si rece, aici se simt in largul lor. Inteleg ca natura se adapteaza, dar asta tot nu imi explica cum a luat nastere o lume atat de complexa din nimic.

O lume atat de complexa a evoluat astfel (demonstratie matematica):
0,5 X 10 =5
0,05 X 100 = 5
0,005 X 1000 = tot 5 :p
.
.
0,(0)5 X (infinit) = 5, unde 0,(0)5 = 0 (lucru demonstrat matematic..nu stiu de cine :p )
Deci intr-un infinit de ani.. a aparut ceva...
Mi-e greu sa explic acum cu cuvintele mele, dar, de indata ce aflu, am sa updatez acest post cu o explicatie mai buna

View PostJewels, on May 9 2008, 08:27 PM, said:

:hitwall: Stii, asta ar fi chiar culmea. Daca nu crezi ca dumnezeul bibliei a creeat lumea cu tot ce este in ea, de ce te astepti la alte minuni? Daca nu-L poti vedea pe Dumnezeu in nastere sau in culorile minunate ale unei flori, cum te astepti sa intelegi minuni mai complexe ca astea?

1.Dar cei care au vazut minunile alea de mai demult nu au fost tot in situatia mea? Sau care a fost scopul minunilor? Nu sa ii faca pe oameni sa creada in Dumnezeu?
2.De ce o data scrii Dumnezeu (cu majuscula) si alta data scrii dumnezeu (cu d mic) :p :crazy:

View PostJewels, on May 9 2008, 08:27 PM, said:

Si pe de alta parte, hai sa spunem ca...de fapt nu doar presupunem, ci afirm, ca am vazut minuni ale lui Dumnezeu. Daca iti spun ca doua prietene bune ale mele, care acum ar fi trebuit sa fie la cativa metri buni sub pamant, sunt inca in viata, m-ai crede? :) Una a fost diagnosticata cu cancer mamar in faza terminala si cealalta de scleroza multipla in placi,o boala cronica degenerativa. Amandoua traiesc acum, sunt sanatoase si pe langa asta, au dat nastere la doi copii frumosi si sanatosi [ceea ce nu ar fi posibil in nici unul dintre cazuri].
Dar cu siguranta nu putem pune asta pe seama lui Dumnezeu, nu? :crazy:

Ma bucur pentru ele, dar asta poate fi considerata minune? Adica, ele s-au insanatosit asa, dintr-o data? Fara ajutor de la medici, sau autosugestie?
0

#26 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 11 May 2008 - 10:19 PM

Nu spune nimeni ca doar cei credinciosi s-au vindecat miraculos. Doar ei interpreteaza asta ca venind de la Dumnezeu. Pana la urma, cine stie?
0

#27 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 12 May 2008 - 05:19 PM

View PostSmaili, on May 11 2008, 05:26 PM, said:

O lume atat de complexa a evoluat astfel (demonstratie matematica):
0,5 X 10 =5
0,05 X 100 = 5
0,005 X 1000 = tot 5
.
.
0,(0)5 X (infinit) = 5, unde 0,(0)5 = 0 (lucru demonstrat matematic..nu stiu de cine )
Deci intr-un infinit de ani.. a aparut ceva...


Corect pana aici, ai dovada matematica. Insa daca imi spui cum a aparut acel 0,0005 , suntem prieteni :grin:
Nu ma intereseaza ce s-a intamplat dupa aparitia celulei, ci cum a aparut celula si cine a inmultit-o :p ?
Pentru ca oamenii de stiinta sunt de parere ca nici o celula nu se poate inmulti de a sine. Cel putin ei nu au reusit sa faca asta, cu toata tehnologia avansata si complexa.

Un mic preview? :crazy:

Nenea asta, Michael Denton [un biochimist britanic-australian] zice cam asa in diferite tratate legate de evolutie si darwinism.

''There is no continuum of functional forms through which the gradual evolution of the cell might have occurred--just a yawning gulf which can only be crossed in one vastly improbable leap.
The complexity of the simplest known type of cell is so great that it is impossible to accept that such an object could have been thrown together suddenly by some kind of freakish, vastly improbable, event. Such an occurrence would be indistinguishable from a miracle.''

''My fundamental problem with the Darwinian theory is that there are so many highly complicated organs, systems and structures, from the nature of the lung of a bird, to the eye of the rock lobster, for which I cannot conceive of how these things have come about in terms of a gradual accumulation of random changes.''

Quote

Mi-e greu sa explic acum cu cuvintele mele, dar, de indata ce aflu, am sa updatez acest post cu o explicatie mai buna

Chiar te rog. Explica-mi cum si prin ce forta miraculoasa o celula a reusit sa se inmulteasca, cand oamenii de stiinta spun ca de fapt acest proces este imposibil. :)


Quote

1.Dar cei care au vazut minunile alea de mai demult nu au fost tot in situatia mea? Sau care a fost scopul minunilor? Nu sa ii faca pe oameni sa creada in Dumnezeu?


Oamenii din acele timpuri faceau parte dintr-un popor constient de existenta lui Dumnezeu [prefacerea apei in vin, invieri, tamaduiri, toate s-au facut intre evrei-in general, pentru ca oamenii sa creada ca Isus era trimisul lui Dumnezeu, despre care se profetise in cartile lor cu ani in urma -it's all in the Bible :p ]

Quote

2.De ce o data scrii Dumnezeu (cu majuscula) si alta data scrii dumnezeu (cu d mic) :p :crazy:

din graba :foolish:
Stiu, ar trebui sa fiu mai atenta :)


Quote

Ma bucur pentru ele, dar asta poate fi considerata minune?

Exact cum spuneam... Dupa parerea unora, nu. Dar pana la urma , cine decide ce a fost si de la cine vine?

Quote

Adica, ele s-au insanatosit asa, dintr-o data? Fara ajutor de la medici, sau autosugestie?


Da :yes:



View Postaddict, on May 11 2008, 09:19 PM, said:

Nu spune nimeni ca doar cei credinciosi s-au vindecat miraculos.Doar ei interpreteaza asta ca venind de la Dumnezeu.

Poate ca nu doar cei credinciosi au fost vindecati miraculos, dar daca avem toti un singur Dumnezeu, nu de la el vin toate lucrurile?

Quote

Pana la urma, cine stie?


Fiecare crede ce vrea. cine stie? Si daca e de la Dumnezeu, ce?
0

#28 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 12 May 2008 - 05:37 PM

Eram curioasa, am cautat, si mi s-a confirmat. Michael Denton e inclus in fundatia Templeton de unde obtine o sponsorizare consistenta pt ideile sale. Fundatia respectiva acorda premii celor ce arata un vreun fel ca viata spirituala de orice religie este reala prin metode stiintifice. Premiul: The Prize is a monetary award in the amount of £1,000,000 sterling ($2,000,000 USD). Nu luati in serios presupusii oameni de stiinta care fac parte din fundatia Templeton, orice informatie cu valoare religioasa venita de la un om de stiinta dinafara lui Templeton e mai buna pt ca nu e sponsorizata.

Nu pricep insa de ce este atat de greu de acceptat evolutia de catre credinciosi. Toata faza cu crearea lumii de catre Dumnezeu poate fi frumos interpretata ca Big Bang controlat de Dumnezeu.
0

#29 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 12 May 2008 - 05:55 PM

Nu, tocmai asta e. Cine crede in evolutie nu crede ca Dumnezeu controleaza toate procesele de evolutie. Altfel s-ar chema creatie :rofl:

Acuma, ca Michael Denton face sau nu parte din ce spui tu, nu stiu. Poate asa e.
Dar daca tu imi arati contrariul a ceea ce spune, atunci e ok. Eu am impresia ca afirmatiile lui sunt destul de logice .Datul dupa deget cu ''nu credeti in ce zice el'' nu are nici o treaba cu faptul ca evolutia a pornit de la o celula, care, dupa parerea oamenilor de stiinta, nu se poate reproduce. :p

No offense :air_kiss:

P.S. am sa arunc o privire sa vad ce e cu templeton asta :think:
0

#30 User is offline   Smaili Icon

  • Poop Maker
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 110
  • Joined: 11-November 07
  • Gender:Male
  • Location:Satu Mare
  • Interests:Mulsul vacilor, sapatul capsunilor, scoaterea cartofilor.. In schimb detest lucrul in gradina...
  • Idolul Meu:Apa minerala

Posted 12 May 2008 - 06:56 PM

Si cu raspunsul meu cum ramane? :((
0

  • (2 Pages)
  • +
  • 1
  • 2
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users