FamousWhy.ro Forum: 40 De Zile - FamousWhy.ro Forum

Jump to content

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

40 De Zile ...calatoria sufletului pana la Judecata

#1 User is offline   QvoVadis Icon

  • Membru Avansat
  • PipPipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 628
  • Joined: 18-January 08
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Posted 06 August 2008 - 03:16 PM


Se spune că suntem pe pământ străin şi călători. Nimeni nu rămâne în lumea aceasta. N-am venit să stăm aici. Aici este o trecere necontenită. Am răsărit prin naştere şi asfinţim prin moarte.
Ce rămâne veşnic? Sufletul. Sufletul nu moare niciodată. Sufletul rămâne în vecii vecilor, că el este duh şi nu poate să moară. Aşa l-a făcut Dumnezeu. Doar trupul se face ţărână. După o vreme nici oasele nu mai rămân. Toate se fac nimic.
De când murim şi până la 40 de zile, când are loc judecata particulară a sufletului şi se hotărăşte de Dumnezeu unde o să stăm, la bine sau la rău, până la judecata de apoi, este un timp de tranziţie, adică un timp provizoriu, pentru drepţi şi pentru păcătoşi.
Când moare omul şi îşi dă sufletul, în clipa aceea apar în faţa lui atâţia diavoli, câte păcate a avut omul şi atâţia îngeri sfinţi, câte fapte bune a avut el în viaţă. Sfintele puteri se luptă cu diavolii care vor să ia sufletul că are păcate mai multe, iar îngerii zic că are mai multe fapte bune. Este o luptă crâncenă între cele două puteri şi de aceea se teme sufletul să iasă din trup.
În ceasul morţii are întâietate îngerul de la botez1 . Când vine acesta, toţi se dau la o parte. Îngerul pe care îl avem de la Sfântul Botez are mare putere. Acest înger, nu numai că ne păzeşte toată viaţa, dar el ne păzeşte şi în vremea morţii. El călătoreşte cu noi prin vămile văzduhului, până la 40 de zile şi îl avem ocrotitor. Dacă nu ar fi el, diavolul ar face cu noi ce ar vrea.
În prima zi după moarte, îngerul de botez îţi aduce aminte tot ce ai făcut în viaţa pământeană, clipă de clipă, din momentul naşterii şi până în momentul morţii, ca într-o oglindă a vieţii trecute.
În a doua zi după moarte, îngerul păzitor te conduce peste tot pe unde ai umblat în viaţa trecută şi îţi arată ce ai făcut bine şi ce ai făcut rău.
În a treia zi după moarte, sufletul îi vede pe cei rămaşi pe Pământ. Îi pare rău după ei, dar ştie că trebuie să-şi urmeze drumul mai departe. Sufletului i se mai dau încă 6 îngeri purtători de lumină, pentru a-l ajuta să treacă, mai departe, prin cele 24 de vămi ale văzduhului2. După ce sufletul trece prin toate vămile, în aceeaşi zi, ajunge pentru prima dată la tronul lui Dumnezeu, şi Dumnezeu zice „Duceţi sufletul acesta în Rai şase zile".
După 6 zile, în ziua a 9-a de la moarte, sufletul este adus din nou în faţa tronului lui Dumnezeu, şi Dumnezeu zice "Duceţi sufletul acesta prin iad 30 de zile".
În sfârşit, în a 40-a zi de la moarte, sufletul se întoarce la tronul lui Dumnezeu, la Judecata particulară, în baza căreia sufletul omului va fi trimis în Rai sau în Iad3.
(Adaptare după Părintele CLEOPA)
_______________
1 Înger de Botez. La Botez, pe lână îngerul bun, care stă de-a dreapta creştinului, mai ai un înger din ceata stăpânilor iadului, un diavol care stă pe umărul stâng. Acela scrie tot ce ai făcut tu rău şi ce ai vorbit tu rău şi de toate păcatele ce le-ai făcut în viaţă. Iar îngerul bun scrie şi cele bune şi cele rele.

2 Vămile văzduhului. Creaţii ale lui Dumnezeu (şi exploatate de Satan), în încercarea de a opri sufletele păcătoase să ajungă la Cer. Fiecare vamă este destinată unui păcat. De ce atâta ură la Satan pentru oameni (deci pentru sufletul lor)? Întrucât fiecare suflet care urcă la Dumnezeu şi rămâne acolo, completează numărul celor căzuţi (o treime !) la picioarele lui Satan. În momentul în care se completează numărul celor drepţi (lângă Dumnezeu), Lumea lăsată de Dumnezeu va dispare iar Satan îşi va pierde toată puterea.

3. Un punct de vedere interesant al prelegerii originale este acela că cei cu păcate uşoare ajung în Iad, pentru o perioadă de tranzit, în care îşi ispăşesc păcatele, după care se pot înălţa la Dumnezeu, asemeni unor porumbei albi care ies din focurile Iadului.
________________

Am preferat sa prelucrez cuvintele parintelui Cleopa, intrucat prea trage spuza pe turta Bisericii in prelegere.
Sper ca rezultatul prelucrarii mele sa fie unul suficient de echidistant (din punct de vedere religios).
Si acum intrebarile:
1) De ce sufletul viziteaza Raiul doar 6 zile, iar in Iad sta de 5 ori mai mult?
2) Ce se intampla cu sufletul atunci cand atat faptele bune, cat si cele rele sunt intr-o perfecta egalitate?
0

#2 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 10 August 2008 - 12:38 AM

View PostQvoVadis, on Aug 6 2008, 02:16 PM, said:

Un punct de vedere interesant al prelegerii originale este acela că cei cu păcate uşoare ajung în Iad, pentru o perioadă de tranzit, în care îşi ispăşesc păcatele, după care se pot înălţa la Dumnezeu, asemeni unor porumbei albi care ies din focurile Iadului.

Nu exista nici o baza biblica pentru acest mod de gandire. :D


Quote

1) De ce sufletul viziteaza Raiul doar 6 zile, iar in Iad sta de 5 ori mai mult?

Acum, nu vreau sa fiu cea care spulbera toate visele, dar ce te face sa crezi ca prelegerea pe care ai citit-o ar fi acurata? :D

Adica, nu zic ca nu ar avea ceva adevar, dar chiar asa, de ce sta mai mult in iad? Inteleg incursiunea in lumea nevazuta, desi nu pot garanta ca asa va fi [cum nimeni de altfel nu poate, nici macar parintele Cleopa] dar nu inteleg de unde avem noi certitudinea ca asa va fi?

Quote

2) Ce se intampla cu sufletul atunci cand atat faptele bune, cat si cele rele sunt intr-o perfecta egalitate?


Aici intra in actiune termenul de ''credinta''. :lol: Oamenii nu sunt mantuiti dupa cum le iese la cantar [vreau sa fim cu totii sincer, nu cred ca intr-o viata de om, gandurile cu preponderenta murdare ar ajunge sa fie mai putine decat faptele bune/gandurile bune ] . De aceea oamenii vor fi mantuiti pe baza credintei lor. Jertfa de pe Golgota ne poate mantui de pacat [fie ca e mare sau mic] In ochii lui Dumnezeu, atat minciuna cat si crima se numesc neascultare.


[ :offtopic: Sper ca raspunsurile mele nu sunt prea exasperante :pardon: ]
0

#3 User is offline   QvoVadis Icon

  • Membru Avansat
  • PipPipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 628
  • Joined: 18-January 08
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Posted 11 August 2008 - 01:02 PM

View PostJewels, on Aug 10 2008, 01:38 AM, said:

Adica, nu zic ca nu ar avea ceva adevar, dar chiar asa, de ce sta mai mult in iad? Inteleg incursiunea in lumea nevazuta, desi nu pot garanta ca asa va fi [cum nimeni de altfel nu poate, nici macar parintele Cleopa] dar nu inteleg de unde avem noi certitudinea ca asa va fi?

De unde stim ca prin gura parintelui Cleopa nu ar vorbi insusi Dumnezeu ? Nu stim...
De unde stim ca prin mantuirea biblica depinde ulterioara noastra evolutie/pozitie spirituala ? Nu stim...
E un cerc vicios...

De unde stim daca traim in spiritul binelui ? Din noi insine...
Undeva, in toate teoriile pro si contra se pierde exact uzufructul...omul. El este cantitate neglijabila.

View PostJewels, on Aug 10 2008, 01:38 AM, said:

De aceea oamenii vor fi mantuiti pe baza credintei lor. Jertfa de pe Golgota ne poate mantui de pacat [fie ca e mare sau mic]

Care credinta ? Cea nativa sau cea dobandita in ceasul al 12-lea?
Un criminal in serie, dupa ce toata viata omoara in stanga si-n dreapta din pasiune, la batranete il simte brusc pe Dumnezeu. I se releva intr-o forma sau alta si realizeaza ca Dumnezeu exista. Si dintr-un Iuda devine poate cel mai infocat si cel mai sincer sustinator al divinitatii. Intrucat, acum, crede cu adevarat.
Iar mantuirea presupune credinta sincera, oarba in Dumnezeu. Acest criminal va fi mantuit? Doar crede cu tot sufletul lui, exact chintesenta Bibliei.
0

#4 User is offline   waltzu' Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 735
  • Joined: 07-February 08
  • Gender:Female
  • Location:undeva la munte
  • Interests:omul..
  • Idolul Meu:nu am nevoie de asa ceva

Posted 11 August 2008 - 05:29 PM

Eu am invatat la Religie inca din clasele primare ca o singura fapta buna cantareste de cele mai multe ori cat mai multe fapte rele.
deci

1) mi se pare firesc ca iadul sa prezinte mai multe feluri de 'pacate'..cat si numarul fiecaruia in parte ..deci ia si mai mult timp sa fie explorat :)
2) sa fie fericit, are mai multe fapte bune decat rele in fon..pt ca..am explicat mai sus :D

Bine, asa ne-a invatat la Religie :D
0

#5 User is offline   QvoVadis Icon

  • Membru Avansat
  • PipPipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 628
  • Joined: 18-January 08
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Posted 12 August 2008 - 04:13 PM

View Postwaltzu, on Aug 11 2008, 06:29 PM, said:

Eu am invatat la Religie inca din clasele primare ca o singura fapta buna cantareste de cele mai multe ori cat mai multe fapte rele.

Are logica...Altfel zis, este mult mai greu sa faci un bine, decat sa faci un rau.
Iar daca este sa fac un calcul matematic, ar rezulta ca o fapta buna este echivalenta cu 5 fapte rele. Adica, daca dai de 5 ori in cap si a 6-a oara, salvezi pe cineva de la moarte, inseamna ca ai sanse la mantuire :pardon:

Altceva mi-a atras atentia, insa. Un lucru care ma trimite cu gandul la Geneza biblia. Cele 6 zile destinate Crearii ar putea fi rezultatul unui (1+5), un posibil raport dintre Bine si Rau? A 7-a zi nu se pune la socoteala, intrucat atunci nu se mai creaza nimic.
0

#6 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 12 August 2008 - 10:51 PM

View PostQvoVadis, on Aug 11 2008, 12:02 PM, said:

De unde stim ca prin gura parintelui Cleopa nu ar vorbi insusi Dumnezeu ? Nu stim...
De unde stim ca prin mantuirea biblica depinde ulterioara noastra evolutie/pozitie spirituala ? Nu stim...
E un cerc vicios...

Adevarat, nu stim. Si nici nu are importanta ptr viata noastra atat de mult. Zic eu

Quote

De unde stim daca traim in spiritul binelui ? Din noi insine...

Binele nostru, nu valoreaza nimic inaintea Dumnezeului Biblic :pardon:


Quote

Undeva, in toate teoriile pro si contra se pierde exact uzufructul...omul. El este cantitate neglijabila.


Oare?


Quote

Care credinta ? Cea nativa sau cea dobandita in ceasul al 12-lea?
Un criminal in serie, dupa ce toata viata omoara in stanga si-n dreapta din pasiune, la batranete il simte brusc pe Dumnezeu. I se releva intr-o forma sau alta si realizeaza ca Dumnezeu exista. Si dintr-un Iuda devine poate cel mai infocat si cel mai sincer sustinator al divinitatii. Intrucat, acum, crede cu adevarat.
Iar mantuirea presupune credinta sincera, oarba in Dumnezeu. Acest criminal va fi mantuit? Doar crede cu tot sufletul lui, exact chintesenta Bibliei.


Vrei sa iti spun ce spune Biblia sau ceea ce vrei sa auzi? :spiteful:


View Postwaltzu, on Aug 11 2008, 04:29 PM, said:

Eu am invatat la Religie inca din clasele primare ca o singura fapta buna cantareste de cele mai multe ori cat mai multe fapte rele.
deci

1) mi se pare firesc ca iadul sa prezinte mai multe feluri de 'pacate'..cat si numarul fiecaruia in parte ..deci ia si mai mult timp sa fie explorat :)
2) sa fie fericit, are mai multe fapte bune decat rele in fon..pt ca..am explicat mai sus :D

Bine, asa ne-a invatat la Religie :D


Pot sa nu ma pronunt? :D
0

#7 User is offline   QvoVadis Icon

  • Membru Avansat
  • PipPipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 628
  • Joined: 18-January 08
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Posted 13 August 2008 - 10:39 AM

View PostJewels, on Aug 12 2008, 11:51 PM, said:

Oare?

Nu-i asa?
Orice "teorie" il obliga pe om sa creada intr-o anumita directie. Toti merg pe acelasi slogan: "Crede ce-ti spunem noi, ca asa este bine". Nimeni, insa, nu intreaba "Dar tu ce crezi cu adevarat?". Nimeni nu-l lasa pe om sa gandeasca singur.

View PostJewels, on Aug 12 2008, 11:51 PM, said:

Vrei sa iti spun ce spune Biblia sau ceea ce vrei sa auzi? :spiteful:

O iei si tu pe urmele cuiva? No offence...
Cand am dat de inteles ca astept sa mi se zica ceea ce vreau eu sa aud ?
Chiar vreau si imi doresc sa inteleg ce are de zis Biblia.
Cum ziceam, insa, si pe un alt post ... nu incercati sa ma invatati ca pot si singur sa invat...voi, doar aratati-mi.
0

#8 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 13 August 2008 - 01:04 PM

View PostQvoVadis, on Aug 13 2008, 09:39 AM, said:

Nu-i asa?
Orice "teorie" il obliga pe om sa creada intr-o anumita directie. Toti merg pe acelasi slogan: "Crede ce-ti spunem noi, ca asa este bine". Nimeni, insa, nu intreaba "Dar tu ce crezi cu adevarat?". Nimeni nu-l lasa pe om sa gandeasca singur.



Ba eu cred ca sunt sucienti oameni capabili sa gandeasaca singuri . Cine merge in spiritul turmei, nu este format ca om si sa intelect, sau nu s-a simtit motivat sa se gandeasca la ceea ce vrea el. Eu personal, am intalnit multi oameni care gandesc singuri indiferent de parerea expusa lor. Si ii apreciez pentru asta. Prefer sa discut cu cineva care se lupta ptr ceea ce crede decat sa zica ca mine si in final sa nu simta nimic din ceea ce zice ca crede :whistling:


Quote

O iei si tu pe urmele cuiva? No offence...
Cand am dat de inteles ca astept sa mi se zica ceea ce vreau eu sa aud ?
Chiar vreau si imi doresc sa inteleg ce are de zis Biblia.
Cum ziceam, insa, si pe un alt post ... nu incercati sa ma invatati ca pot si singur sa invat...voi, doar aratati-mi.


Off, suparici mai esti :air_kiss: Nu ,nu ai dat de inteles niciodata ca astepti sa ti se spuna ce vrei sa auzi. :imao:

Hai atunci sa facem altfel, asta este cea mai uzuala parabola [povestire] a lui Isus care evidentiaza modul de gandire a lui Dumnezeu. Ti-o prezint si tu tragi concluziile :D [o gasesti in evanghelia dupa Matei ]

Un nene cu vaza invita pe oricine din satul lui sa vina sa ii lucreze via. Oricine vine, va primi plata drept si dupa darnicia Stapanului. Se invoieste sa ii plateasca pe toti cu un leu pe zi .Dimineata, o mana de lucratori se prezinta la lucru.
Pe la pranz ,merge in piata si invita o gramada de oameni sa ii lucreze via. Tot la fel face si dupa pranz si la ora cinei, si in ceasul al 11-lea. Ii cheama pe toti s ii lucreze via promitandu-le ca le va plati cum se cuvine.

Cand ziua se incheie si vine ora pentru plata, gospodarul plateste pe toti la fel. Si pe cei ce lucra de dimineata si pe cei ce au inceput in ultimul ceas, acelasi leu.
Cartitorii, nemultumiti, se iau la sfat cu stapanul. Raspunsul stapanului? ''Prietene, tie nu-ti fac nici o nedreptate; nu te-ai tocmit cu mine cu un leu? Ia-ti ce ti se cuvine, si pleacă. Eu vreau să plătesc si acestuia din urmă ca si tie.Nu pot să fac ce vreau cu ce-i al meu? Ori este ochiul tău rău, fiindcă eu sunt bun? ''


Acum, parerea mea, cu sinceritate, nu imi convine ideea ca un criminal care se intoarce in ultimul moment poate fi mantuit la fel ca mine. Nu este o dreptate umana. Dar in final, mantuirea este a lui si darurile sunt ale Lui, din propriul sau buzunar. Asa ca, asta e. Daca va fi sa stau la aceeasi masa cu Stalin....mnoh, e decizia Stapanului.

Pe de alta parte, parintii mei, amandoi, nu cred in nimic. Si sper si ma rog, ca macar in ultimul ceas sa isi dea seama si sa se intoarca... pentru ca ii iubesc si vreau sa fiu cu ei in Cer.
0

#9 User is offline   QvoVadis Icon

  • Membru Avansat
  • PipPipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 628
  • Joined: 18-January 08
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Posted 13 August 2008 - 03:27 PM

View PostJewels, on Aug 13 2008, 02:04 PM, said:

Off, suparici mai esti :air_kiss: Nu ,nu ai dat de inteles niciodata ca astepti sa ti se spuna ce vrei sa auzi. :imao:

Nu eram suparat, ci un pic dezamagit...intrucat intentionezi sa-mi zici ceea ce consideri ca as vrea eu sa aud, privandu-ma astel de "secretul" credintei tale.
Tu chiar crezi in ceva cu toata sinceritatea. Te admir pentru asta. Si intrucat sunt om, inevitabil supus pacatului, nu am cum sa nu te invidiez pentru aceasta. Intr-un mod, poate meschin, incerc sa aflu sursa puterii tale. Ce anume te determina sa crezi cu atata ardoare, neconditionat, intr-un concept, asta incerc sa aflu. Biblia, pe langa raspunsurile pe care sper sa le aflu, nu este decat un pretext in a te cunoaste, asa cum esti tu cu adevarat, intuind astfel puterea care ti-a dat credinta.
Suna a declaratie...de independenta :doh:

View PostJewels, on Aug 13 2008, 02:04 PM, said:

''Prietene, tie nu-ti fac nici o nedreptate; nu te-ai tocmit cu mine cu un leu? Ia-ti ce ti se cuvine, si pleacă. Eu vreau să plătesc si acestuia din urmă ca si tie.Nu pot să fac ce vreau cu ce-i al meu? Ori este ochiul tău rău, fiindcă eu sunt bun? ''[/i]

Asta se intampla atunci cand te intereseaza bunastarea altuia in loc sa ai grija saraciei tale. Si mai departe...asa se intampla atunci cand te intereseaza recompensa.

View PostJewels, on Aug 13 2008, 02:04 PM, said:

Pe de alta parte, parintii mei, amandoi, nu cred in nimic. Si sper si ma rog, ca macar in ultimul ceas sa isi dea seama si sa se intoarca... pentru ca ii iubesc si vreau sa fiu cu ei in Cer.

Daca ajungi sa-i Iubesti atat de intens, dupa cum zice Scriptura, iubirea ti-i va tine aproape, indiferent de dogme, ideologii, Rai sau Iad, Bine sau Rau, conceptii de viata, de spatii temporare, de lumi materiale sau imateriale ori de universuri paralele. Asta inteleg eu din Biblie si nu sa iubesc un Christos, predestinat, poate, numai (necesar si suficient) pentru a-mi arata calea spre Iubirea suprema.
Si mai departe...cautarea lui Dumnezeu nu trebuie sa inceapa din Ceruri, ci trebuie sa porneasca din tine. Numai constientizand dumnezeirea din tine, poti apoi sa-ti ridici ochii pentru a afla daca ea se opreste aici sau are si o continuitate ascentrala. Nimic din viata aceasta si cu atat mai putin din cealalta, nu poate sa-ti nege Iubirea relevata si, cu atat mai mult, sa te priveze de ea. Parerea mea.

Off. Cred ca si pe aici ar trebui efectuate mutari de replay-uri.
0

#10 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 15 August 2008 - 01:40 AM

View PostQvoVadis, on Aug 13 2008, 02:27 PM, said:

Nu eram suparat, ci un pic dezamagit...intrucat intentionezi sa-mi zici ceea ce consideri ca as vrea eu sa aud, privandu-ma astel de "secretul" credintei tale.
Tu chiar crezi in ceva cu toata sinceritatea. Te admir pentru asta. Si intrucat sunt om, inevitabil supus pacatului, nu am cum sa nu te invidiez pentru aceasta. Intr-un mod, poate meschin, incerc sa aflu sursa puterii tale. Ce anume te determina sa crezi cu atata ardoare, neconditionat, intr-un concept, asta incerc sa aflu. Biblia, pe langa raspunsurile pe care sper sa le aflu, nu este decat un pretext in a te cunoaste, asa cum esti tu cu adevarat, intuind astfel puterea care ti-a dat credinta.
Suna a declaratie...de independenta :doh:


Off, multumesc, m-am simtit incurajata de vorbele tale. Suna a sinceritate in primul rand si cred ca putini oameni ar avea curajul sa faca asta :lol: Deci, multumesc inca odata :finger:
Acum, sincer, nu ti-am zis niciodata ceea ce vrei tu sa auzi, si o sa incerc sa fac asta pana la capat, oricat de exasperanta as parea. :foolish: E bine ? :focus:


Quote

Asta se intampla atunci cand te intereseaza bunastarea altuia in loc sa ai grija saraciei tale. Si mai departe...asa se intampla atunci cand te intereseaza recompensa
.

Deci, este ca, in final, nu conteaza langa cine stai ? Dumnezeu e cel care imparte mantuirea si o da cu mana larga tuturor. Daca ar fi avut preferinte, probabil ca astazi nu as fi fost ceea ce sunt: un suflet salvat.


Quote

Daca ajungi sa-i Iubesti atat de intens, dupa cum zice Scriptura, iubirea ti-i va tine aproape, indiferent de dogme, ideologii, Rai sau Iad, Bine sau Rau, conceptii de viata, de spatii temporare, de lumi materiale sau imateriale ori de universuri paralele. Asta inteleg eu din Biblie si nu sa iubesc un Christos, predestinat, poate, numai (necesar si suficient) pentru a-mi arata calea spre Iubirea suprema.

As vrea sa ai dreptate aici, dar nu cred ca e asa. Parintii mei nu au nici un strop de credinta in Dumnezeu.Vor fi mereu aproape in inima mea si am credinta ca intr-o zi vor realiza , dar pana una alta, ideologia lor despre viata este Aici si Acum. Nu ii intereseaza spiritualul de nici o culoare si nici nu au mari asteptari de la viata.

Quote

Si mai departe...cautarea lui Dumnezeu nu trebuie sa inceapa din Ceruri, ci trebuie sa porneasca din tine. Numai constientizand dumnezeirea din tine, poti apoi sa-ti ridici ochii pentru a afla daca ea se opreste aici sau are si o continuitate ascentrala. Nimic din viata aceasta si cu atat mai putin din cealalta, nu poate sa-ti nege Iubirea relevata si, cu atat mai mult, sa te priveze de ea. Parerea mea.

Iti dau dreptate oarecum. Evident, din punctul meu de vedere :lol: Dumnezeu are un loc special in fiinta umana, ca tot vorbim despre spirit si ce-o mai :crazy:
E un gol undeva in noi, care nu poate fi umplut de nimic si de nimeni, dorinta de a atinge o forma de absolut, un gol care ne lasa mereu cu un gust amar despre nimicnicia vietii. Din acel gol, izvoraste Dumnezeu, sub forma a ceea ce este bine si ceea ce este rau- oamenii in general numesc asta moralitate. Acea stare de cunoastere este ceea ce poate tu intelegi prin dumnezeire. Singura diferenta e ca, in timp, din cauza ca am cazut la nivel spiritual, ca entitati cunoscatoare de bine si de rau... am ajuns sa numim de multe ori raul bine si invers. Si asta nu pentru ca nu am sti ceea ce este bine si ceea ce este rau, ci pentru ca nu ne mai intereseaza cu adevarat ce este bine si ce este rau. Facem ce ne place si cautam motive oriunde [chiar si in Bilie -si fac aluzie in special la acei 'crestini' care vor cauta in Biblie explicatii si motive ptr pacatele lor :yes: ]

Quote

Off. Cred ca si pe aici ar trebui efectuate mutari de replay-uri.


Off. Nici nu mai imi mai bat capul. :doh:
0

#11 User is offline   QvoVadis Icon

  • Membru Avansat
  • PipPipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 628
  • Joined: 18-January 08
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Posted 19 August 2008 - 09:40 AM

View PostJewels, on Aug 15 2008, 02:40 AM, said:

Deci, este ca, in final, nu conteaza langa cine stai ? Dumnezeu e cel care imparte mantuirea si o da cu mana larga tuturor. Daca ar fi avut preferinte, probabil ca astazi nu as fi fost ceea ce sunt: un suflet salvat.

Pai nu conteaza. Indiferent ce cale ai alege pentru a trai in spiritul binelui (religios, stiintific, analitic, medical, cultural etc.), in final Judecata este aceeasi. Nu cred ca numai dedicandu-te religios lui Dumnezeu, obtii mantuirea. Exact ce ziceam in alt post: drumul spre Dumnezeu nu este unul singur.

View PostJewels, on Aug 15 2008, 02:40 AM, said:

As vrea sa ai dreptate aici, dar nu cred ca e asa. Parintii mei nu au nici un strop de credinta in Dumnezeu.

Nu credinta lor ii poate salva, ci credinta ta ii poate tine aproape de tine oriunde si oricand.

View PostJewels, on Aug 15 2008, 02:40 AM, said:

Singura diferenta e ca, in timp, din cauza ca am cazut la nivel spiritual, ca entitati cunoscatoare de bine si de rau... am ajuns sa numim de multe ori raul bine si invers.

Crezi ca in 2000 de ani nivelul spiritual al omenirii a scazut ? Nu nivelul spiritual a scazut, ci credinta in Dumnezeu a cunoscut un regres substantial. De ce? Intrucat incepem sa gandim liber, sa ne descurcam prin propriile puteri si sa nu mai depindem de altcineva. Am evoluat de la stadiul de copii, la stadiul de adolescenti.
Dumnezeu ar putea fi interpretat si ca un ajutor in evolutia spirituala a omenirii. Exact cum un stat superdezvoltat ajuta economic un stat slab dezvoltat. Crezi ca din iubire? In nici un caz. Lasat in saracia lui, acest stat subdezvoltat nu ar aduce decat gauri negre in economia mondiala.
La fel si la nivel spiritual. Un grup de entitati (oamenii) care nu este adus cate de cat la acelasi nivel spiritual universal, nu face altceva decat sa dezechilibreze un tot unitar.
0

#12 User is offline   anotherme Icon

  • Boboc
  • Pip
  • Group: Membri
  • Posts: 46
  • Joined: 02-September 08
  • Location:another place
  • Idolul Meu:anotherme

Posted 16 November 2008 - 10:40 PM

ce mai frumoasa discutzie pe care am citit-o s.gif
Atat timp cat copiii se roaga pt salvarea parintilor insemna ca in 2000 de ani nivelul spiritual al omenirii chiar a crescut (nu cred ca mai era nevoie sa pui intrebarea asta s.gif )
p.s ....un stat dezvoltat face asta(ajuta un stat subdezvoltat in loc sa-l stearga de pe harta tocmai din cauza acestei evolutii de 2000 de ani(este obligat oarecum) (chiar de copii /de judecata lor~metaforic vorbind)....dar pe dumnezeu ce-l obliga sa ne sterga daca nu iubirea......... pt copii:)...un stat din obligatie , iar dumnezeu din iubire ---la fel ca si Jewels pt parinti ei--- iubirea e adevarata credinta pt ca eu nu pot sa-l definesc pe dumnezeu altfel..........................................parerea mea fear (6).gif wub.gif
All is Full of Love
http://www.youtube.c...h?v=wxBO28j3vug
0

#13 User is offline   QvoVadis Icon

  • Membru Avansat
  • PipPipPip
  • Group: Membri Avansaţi
  • Posts: 628
  • Joined: 18-January 08
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Posted 07 January 2009 - 11:09 PM

Ptiu...ce ma nerveaza...nu mai am idei pentru topic. Si doar e deschis de moi... suicide.gif

CITAT(anotherme @ Nov 16 2008, 10:40 PM) <{POST_SNAPBACK}>

Copiii de astazi, din ce in ce mai rar se roaga. Si mai greu din convingere. Cine sa le mai faca "educatie"? E si aici un subiect delicat de tratat. Subiect pe care pretenu' Vasile (iar !?) l-a pus candva pe tapet. Si anume, faptul ca "evolutia spirituala si religioasa" a copiilor este dictata, de regula, de parinti.
Si desi evolutia spirituala a oamenilor a cunoscut, clar, o crestere in mai bine de 2000 de ani, se pare ca ea nu este canalizata spre religie (in opozitie fatisa cu dorinta lui Isus, intemeietorul Crestinismului).
Ma intreb daca aceasta evolutie spirituala, antagonica curentului religios, este fireasca sau fortata. Gresesc oamenii ca isi dezvolta capacitatile spirituale pe alte coordonate decat cele religioase?
0

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users