Ce Este Dupa Moarte?
#31
Posted 07 January 2008 - 09:46 AM
Aceste fantasme cu duhurile, cazanele de zmoală sau vise cu îngeri deja au mers prea departe si ne subestimează atât pe noi ca oameni, cât şi ştiinţele care prezintă adevarată soartă a omului şi a vieţii de după moarte.
Aceste basme nu mai sunt azi crezute nici de copii de clasele I - IV .
Ar fi fost frumos să existe Superman, Batman si restul... nu?
#32
Posted 07 January 2008 - 06:20 PM
Adi Barb, on Jan 6 2008, 11:46 PM, said:
Aceste fantasme cu duhurile, cazanele de zmoală sau vise cu îngeri deja au mers prea departe si ne subestimează atât pe noi ca oameni, cât şi ştiinţele care prezintă adevarată soartă a omului şi a vieţii de după moarte.
Aceste basme nu mai sunt azi crezute nici de copii de clasele I - IV .
Ar fi fost frumos să existe Superman, Batman si restul... nu?
Pai de ce sa faci semnul crucii, sa respecti poruncile si "tot ce sta la baza" (la baza cui) daca Dumnezeu nu exista, daca nu exista viata dupa moarte?
Nu intelegi ca ceea ce spui este nonsens?
Adica spui ca toate religiile sunt inventate de mintea omului, adica irealitati si pe urma spui ca "simpla credinta" este sa crezi ca Biblia este o fantasma ca nu exista viata dupa moarte si sa-ti faci semnul crucii, sa respecti poruncile (cine stie care porunci, probabil ale lui Darwin).
Uite ce spune Biblia ca este credinta:
EVR 11: 1 Si credinta este o incredere neclintita in lucrurile nadajduite, o puternica incredintare despre lucrurile cari nu se vad.
Un credincios se increde in lucrurile nadajduite (promisiunile lui Dumnezeu) si are incredintare despre lucrurile care nu se vad (Dumnezeu, viata vesnica, Rai ectc).
Binenteles ca unii doresc credinciosi dupa teoria lui Darwin. Adica sa nu cred ca Dumnezeu m-a creat, ci ca eu am evoluat dintr-o maimuta! Asta da credinta, trebuie sa ai credinta mare sau "simpla" sa crezi asemenea fantasme si ipoteze. Eu prefer sa cred in Dumnezeu care a creat totul si sa am credinta sfintilor lui Dumnezeu!
#33
Posted 07 January 2008 - 06:44 PM
Daca iti faci semnul crucii si crezi in Dumnezeu si nu faci rau nimanui respectand cele 10 porunci... nu trebuie neaparat sa cazi in patima bibliei sau a bibliilor sau a celor care au suferit in viata reala si s-au regasit in religie, visand si avand viziuni despre fantasme cu ingeri si alte bazaconii.
E o mare diferenta, nicidecum un nonsens.
#34
Posted 07 January 2008 - 08:12 PM
Adi Barb, on Jan 7 2008, 08:44 AM, said:
Daca iti faci semnul crucii si crezi in Dumnezeu si nu faci rau nimanui respectand cele 10 porunci... nu trebuie neaparat sa cazi in patima bibliei sau a bibliilor sau a celor care au suferit in viata reala si s-au regasit in religie, visand si avand viziuni despre fantasme cu ingeri si alte bazaconii.
E o mare diferenta, nicidecum un nonsens.
Pai atunci de ce a mai venit Isus sa moara pe crucea Golgotei pentru pacatele dumneatale,daca printr-un semn si respectarea celor zece porunci se putea intra in Cer. Sau altfel spus, de ce sa crezi in Dumnezeu si sa tii cere zece porunci daca dincolo nu exista nimic, daca Dumnezeu este o fantasma, daca viata dupa moarte nu exista, daca Raiul este doar o inventie a omului ectc.
Adi, de ce nu spui pe fata ca nu crezi in Dumnezeu, este mai simplu decat sa te complici intr-o credinta inexistenta? Daca nu crezi in Biblie, cum poti crede in Cristos care a murit pe cruce? Sau crezi numai ca Cristos a murit pe cruce din Biblie si restul sunt inventii? Sau daca Dumnezeu care L-a trimis pe Cristos este doar o fantasma, atunci si Cristos a fost un mincinos, deoarece El a spus ca a venit de la Tatal?
Vezi draga Adi, nu se leaga, undeva dumneata vrei sa pari si credincios si necredincios! Domnul Isus spunea ca nu putem sluji la doi stapani! Hotaraste-te!
#35
Posted 07 January 2008 - 08:37 PM
Repet... in ziua de azi pana la dovezi concrete, nici pe copii de clasele I - IV nu ii mai poti minti cu asemenea vise
#36
Posted 07 January 2008 - 11:57 PM
cioanas, on Jan 7 2008, 08:12 PM, said:
Adi, de ce nu spui pe fata ca nu crezi in Dumnezeu, este mai simplu decat sa te complici intr-o credinta inexistenta?
adica tu, daca ai afla maine ca 100% nu exista Dumnezeu, ai incepe sa ucizi ,sa furi, sa violezi femei, etc?.. doar fiindca nu exista nimic dincolo ca sa te pedepseasca ai renunta la tot ce e moral ?
si inca o intrebare... daca respecti tot ce "zice" Dumnezeu, nu faci pacate, etc... D-zeu te pedepseste pentru simplu fapt ca nu crezi ca el exista? (presupunand ca exista, desi nu arata nici o dovada clara ca ar exista)
#38
Posted 08 January 2008 - 01:15 AM
woody, on Jan 7 2008, 09:57 PM, said:
Refuz sa cred ca este pe planeta asta vreun om care sa poata face ce zice Dumnezeu si sa nu creada in El. A nu pacatui nu e de aici de dincolo Daca zici ca nu pacatuiesti, in tiparele lui dumnezeu, inseamna a nu pacatui nici cu fapta, nici cu gandul. Adica na... si io cred, da' de acolo, la a ma numi ''fara pacat'' pe propriile mele forte e o minciuna gogonata
Legat de intrebarea ta , Adi... daca sufletul este ceva ''divin'' , ceva care nu putrezeste, trebuie sa fie totodata ceva ''din ceva'' care nu putrezeste. Logic? Adica, daca mie imi zice biblia ca sufletul traieste dupa moarte, atunci sufletul ala trebuie sa fie ceva fantastic, mai presus de ce putem noi intelege sau gandi. So... hrana sufleteasca trebuie sa fie tot de natura ''divina'' sau ''fantastica'' . Na ... Biblia o explica mai bine
#39
Posted 08 January 2008 - 01:21 AM
Cand spunem ca vom fi arsi in cazane cu zmoală... la ce trebuie să ne gândim ca să nu putem înţelege? Sau in Biblie s-au folosit metafore şi cazanele cu zmoală de fapt reprezintă nişte încolăciri de aburi in culorile roşu şi negru ale demonilor cu furci in mâini care mai împung păcătoşii zâmbind sarcastic de bucurie ca în desene animate.
Cam scurtă a fost imaginaţia celor care au scris despre suflet... sau încă nu au ieşit noile versiuni cu evadări din cazane, urmăriri şi lupte cu poliţiştii cu coarne si coadă. (am glumit)
#40
Posted 08 January 2008 - 03:49 AM
Adi Barb, on Jan 7 2008, 03:21 PM, said:
Cand spunem ca vom fi arsi in cazane cu zmoală... la ce trebuie să ne gândim ca să nu putem înţelege? Sau in Biblie s-au folosit metafore şi cazanele cu zmoală de fapt reprezintă nişte încolăciri de aburi in culorile roşu şi negru ale demonilor cu furci in mâini care mai împung păcătoşii zâmbind sarcastic de bucurie ca în desene animate.
Cam scurtă a fost imaginaţia celor care au scris despre suflet... sau încă nu au ieşit noile versiuni cu evadări din cazane, urmăriri şi lupte cu poliţiştii cu coarne si coadă. (am glumit)
Da, in Biblie s-au folosit metafore. Chinul ala vesnic s-ar putea sa fie o despartire vesnica de Dumnezeu, o traire vesnica in intuneric.
Daca fac diferenta intre perioada din viata mea (26 de ani) traita fara Dumnezeu si perioada in care sunt credincios ( cca 14 ani) pot sa-ti spun ca nu poate fi o pedeapsa mai mare decat sa fi pedepsit la a trai pentru totdeauna despartit de Dumnezeu si in intuneric!
#41
Posted 08 January 2008 - 09:42 AM
Acest "s-ar putea" pe mine m-a lămurit cum stă treaba. Nici cei care au citit Biblia de zeci de ori si nu vad altceva in afară de ea, nu sunt siguri de fapt de ce scrie acolo.
Când oamenii de ştiinţă spun că după moarte ne descompunem si nu va mai fi nimic, prezintă probe, analize ale organismelor fără viaţă... dovezi concrete. Religia ce prezintă? Metafore, "s-ar putea-uri", "fantasme", "vise" etc...
#42
Posted 08 January 2008 - 10:25 PM
Adi Barb, on Jan 7 2008, 11:42 PM, said:
Acest "s-ar putea" pe mine m-a lămurit cum stă treaba. Nici cei care au citit Biblia de zeci de ori si nu vad altceva in afară de ea, nu sunt siguri de fapt de ce scrie acolo.
Când oamenii de ştiinţă spun că după moarte ne descompunem si nu va mai fi nimic, prezintă probe, analize ale organismelor fără viaţă... dovezi concrete. Religia ce prezintă? Metafore, "s-ar putea-uri", "fantasme", "vise" etc...
Dovada lui Cristos este suficienta! El a inviat si odata cu El, multi altii care s-au aratat la oameni!
MAT 27: 51 Si indata perdeaua dinlauntrul Templului s'a rupt in doua, de sus pina jos, pamintul s'a cutremurat, stincile s'au despicat,
MAT 27: 52 mormintele s'au deschis si multe trupuri ale sfintilor cari murisera, au inviat.
MAT 27: 53 Ei au iesit din morminte, dupa invierea lui, au intrat in sfinta cetate, si s'au aratat multora
1COR 15: 3 V'am invatat inainte de toate, asa cum am primit si eu: ca Hristos a murit pentru pacatele noastre, dupa Scripturi;
1COR 15: 4 ca a fost ingropat si a inviat a treia zi, dupa Scripturi;
1COR 15: 5 si ca S'a aratat lui Chifa, apoi celor doisprezece.
1COR 15: 6 Dupa aceea S'a aratat la peste cinci sute de frati deodata, dintre cari cei mai multi sint inca in viata, iar unii au adormit.
1COR 15: 7 In urma s'a aratat lui Iacov, apoi tuturor apostolilor.
1COR 15: 8 Dupa ei toti, ca unei stirpituri, mi s'a aratat si mie.
Eu cred ceea ce-mi spune Scriptura, asa ca pentru mine nu este un mister viata dupa moarte!
Oamenii de stiinta nu au reusit sa nege existenta vesnica a sufletului, ci sa demonstreze ca trupul putrezeste, asta ne spunea si Biblia si stim fiecare din noi!
ECLES 3: 20 Toate merg la un loc; toate au fost facute din tarina, si toate se intorc in tarina.
Mai mult decat atata Biblia ne spune ca sufletul este vesnic si-ntr-o zi va ajunge inaintea lui Dumnezeu:
ECLES 11: 9 Bucura-te, tinere, in tineretea ta, fii cu inima vesela cit esti tinar, umbla pe caile alese de inima ta si placute ochilor tai; dar sa stii ca pentru toate acestea te va chema Dumnezeu la judecata.
******************************************************************************
ECLES 12: 7 pina nu se intoarce tarina in pamint, cum a fost, si pina nu se intoarce duhul la Dumnezeu, care l -a dat.
*****************************************************************************
ECLES 12: 13 Sa ascultam dar incheierea tuturor invataturilor: Teme-te de Dumnezeu si pazeste poruncile Lui. Aceasta este datoria oricarui om.
ECLES 12: 14 Caci Dumnezeu va aduce orice fapta la judecata, si judecata aceasta se va face cu privire la tot ce este ascuns, fie bine, fie rau
Daca cineva alege sa nu creada in Dumnezeu este treaba lui, oricum Dumnezeu nu va dispare pentru asta, ci asa cum a promis va aduce fiecare fapta la judecata si fiecare din noi vom da socoteala inaintea Lui!
#43
Posted 09 January 2008 - 12:14 AM
Quote
Nu au reuşit? Nici măcar nu au încercat... pentru ca ar pierde vremea degeaba. Nu e nimic de demonstrat. Oamenii pentru care realitatea e prea dură se regăsesc şi se refugiază în asemenea vise, speranţe şi fantasme sărind de la o extremă la alta şi minţindu-se pe ei înşişi atât de mult încât minciuna devine un adevăr.
#44
Posted 09 January 2008 - 12:29 AM
Pacat ca inca nu s-a intors nimeni sa ne spuna ce e dupa moarte Sincer, nici nu cred ca e bine sa aflam.
#45
Posted 09 January 2008 - 01:44 AM
Adi Barb, on Jan 8 2008, 07:42 AM, said:
Acest "s-ar putea" pe mine m-a lămurit cum stă treaba. Nici cei care au citit Biblia de zeci de ori si nu vad altceva in afară de ea, nu sunt siguri de fapt de ce scrie acolo.
Când oamenii de ştiinţă spun că după moarte ne descompunem si nu va mai fi nimic, prezintă probe, analize ale organismelor fără viaţă... dovezi concrete. Religia ce prezintă? Metafore, "s-ar putea-uri", "fantasme", "vise" etc...
Fantasmele astea despre care vorbesti tu Adi nu sunt nici macar ca idee originare din Biblie. Ideea cazanelor cu smoala si a dracilor cu cozi in forma de furca sunt transmise ca pe niste ''adevaruri biblice'' dar nu sunt.
Biblia spune clar cateva lucruri:
-dupa moarte nimeni nu se mai intoarce inapoi, pentru ca nu are de ce.
-dupa moarte, omul da socoteala creatorului de viata pe care a trait-o pe pamant , cu cata minte i s-a dat, cu cata capacitate de intelegere si cu cat a reusit sa aleaga bun din tot ce a asimilat.
-dupa moarte, chinul vesnic [despre care vorbea si ciaonas] este efectiv a fi departe de Dumnezeu. A nu sta in prezenta Lui. Daca crede cineva ca e usor de suportat, sa isi imagineze o vesnicie departe de persoana pe care o iubeste .
-si implicit, dupa moarte, cine a fost gasit vrednic [prin jertfa de la Golgota] va trai o vesnicie in prezenta lui Dumnezeu, si nu se va plictisi niciodata [asa cum doi iubiti nu se vor plictisi niciodata unul in prezenta altuia- vorbesc, evident, in mod simbolic]
Astea sunt afirmatiile biblice despre ''ce este dupa moarte'' pe scurt si fara prea multe versete, ca sa nu deranjeze ochii
Fara draci impielitati, fara cazane cu smoala , fara fantezii si alte minuni de genul.
Acum, oricine are dreptul sa fie de acord sau nu cu aceste afirmatii. Asta e tot!
#46
Posted 20 February 2010 - 02:13 AM