[Adi Barb]

In fiecare miercuri dupa-masa am program cu niste tipi care imi aduc niste reviste intitulate "Treziti-va". Imi place foarte mult sa discut cu ei si uneori ne lungim mai mult de o ora. Mi se par extrem de cumsecade si sunt atras in discutie de opozitia parerilor mele cu ale lor.

Nu am indraznit insa sa ii intreb care este rolul lor si daca apartin cumva vreunei secte.

[Jewels]

Adi, indivizii care vin la usa cu brosuri de genul ''Strigatul de la miezul noptii'' sau ''Teziti-va'' sunt Martorii lui Iehova. PAna la o limita, zic bine ce zic. Dar studiile cu ei sunt periculoase... ai grija ce faci. Daca ajung sa te convinga , ala esti

Si nu de alta, dar de la un punct anume, tind sa o ia razna cu invatatura pe care o dau.

[cartus]

am mai facut pe desteptul pe 4 forumuri si clasa 6-a & 8 -a, care abia invata gramatica, imi scria "lumea s-a raspandit prin incest" .
sfat : deschideti topic daca aveti acoperire . eu unul , nu mai educ copii . gata .

[Jewels]

Pai... stai sa vezi, ca pe aici nu perinda copii de clasa a 6-a [ err, sper]

Si oricum, ai dreptul, ca oricare, la opinie. Fii liber sa te explici

[Thrill]

Jewels, on Feb 22 2008, 01:29 AM, said:

Si nu de alta, dar de la un punct anume, tind sa o ia razna cu invatatura pe care o dau.

De ce generalizezi?

Prietena cea mai bună a mamei mele este "martoră" de multă vreme şi de acum 3 ani (dacă ţin bine minte) mama mea s-a botezat şi ea la această religie. D când e martoră, ea s-a schimbat în bine. A renunţat la fumat, este mult mai optimistă şi are o mulţime de prieteni adevăraţi.
Deşi înainte îmi băteam joc de oamenii pe care îi ştiam "martori", mi-am dat seama că eram doar ignorantă, iar acum de când am ajuns să le cunosc concepţiile, îi respect mult.
Sunt muuult mai buni decât restul religiilor, iar dacă cineva m-ar asigura 100% că există Dumnezeu, sunt sigură că la ei m-aş boteza.

Martorii, bineînţeles că au şi ei "erorile" lor, însă ei nu cer bani (cum fac majoritatea religiilor), pun mult accent pe educaţie (lucru care se vede şi în revistele lor Treziţi-vă), nu sunt fanatici, sunt altruişti, şi nu fac ceea ce fac pentru că se tem de iad (ei nu cred în iad). Şi în primul rând, ştiu să îşi argumenteze foarte bine convingerile.

Adi Barb, on Feb 22 2008, 12:17 AM, said:

Imi place foarte mult sa discut cu ei si uneori ne lungim mai mult de o ora.

Îţi garantez eu că nu ai nimic de pierdut dacă povesteşti cu ei. Sunt oameni inteligenţi şi dacă chiar te interesează subiectul (Dumnezeu) ei îţi pot arăta o mulţime de chestii interesante.

[Jewels]

Îmi cer iertare, am zis că invăţătura pe care o dau este greşită. Ca oameni sunt sigură ca sunt oameni deosbiţi, schimbaţi şi sinceri pentru Dumnezeu.Am cunoscut şi eu persoane de la martori şi sunt ok.

Oricum, trebuie să fii tare înrădăcinat ca să le vezi învăţătura adevarată. În primul rând (aşa, ca să îţi faci o idee) ei nu cred în Rai şi Iad , neagă că Isus Hristos este Dumnezeu, neagă învierea trupească a Lui şi că Duhul Sfînt este Dumnezeu (deci, neagă trinitatea, într-un cuvânt) .

Scuze. Nu vreau să par că eu le ştiu pe toate. Mergi pe google şi convinge-te .

[Adi Barb]

Mie imi place pentru ca ma contrazic cu ei

Nu cred ca ma pot influenta in vreun fel. Eu am ideile mele, care sunt imposibil de schimbat fara afirmatii si dovezi concrete... vizibile... palpabile.

[Jewels]

Deci, tu te intalnesti cu ei, pentru ca ai chef sa te contrazici ?

[Adi Barb]

Imi place; cunosc oameni noi... au ceva de spus... am si eu ceva opus ... si de aici pleaca discutiile

Data trecuta mi-au aratat un fragment in Biblie unde se precizeaza ca Religia a facut descoperirea ca Pamantul ar fi rotund, inaintea oamenilor de stiinta. Scria ceva de genul <<sta deasupra cercului Pamantului>> intr-un fragment scris de Moise cu foarte multi ani in urma... mult inaintea Egiptenilor care credeau ca Pamantul e patrat si marginile lui sunt ca niste cascade sau prapastii.

[cioanas]

Adi Barb, on Feb 22 2008, 07:11 AM, said:

Imi place; cunosc oameni noi... au ceva de spus... am si eu ceva opus ... si de aici pleaca discutiile

Data trecuta mi-au aratat un fragment in Biblie unde se precizeaza ca Religia a facut descoperirea ca Pamantul ar fi rotund, inaintea oamenilor de stiinta. Scria ceva de genul <<sta deasupra cercului Pamantului>> intr-un fragment scris de Moise cu foarte multi ani in urma... mult inaintea Egiptenilor care credeau ca Pamantul e patrat si marginile lui sunt ca niste cascade sau prapastii.

Adi, acesti oameni neaga Trinitatea, neaga Dumnezeirea Domnului Isus si considera ca doar secta lor ajunge in Cer. Daca verifici doctrinele lor, vei vedea ca scot textele din context si le dau intelesul pe care il propovaduieste Organizatia "Turnul de Veghe"! De fapt " Turnul de Veghe" este un fel de Duhul Sfant, cam singura capabila sa interpreteze textul Scripturii. De fapt acesta organizatie nu s-a dat doparte sa aibe si o traducere proprie si mai mult de atat chiar o modificare a textelor Biblice, in mod special texte care sustin Trinitatea!

Specific sectei, martorul lui Iehova contesta mantuirea prin Isus Cristos si considera ca mantuirea este prin fapte (distribuirea de reviste), neaga divinitatea Domnului Isus, neaga Trinitatea, ectc....

[Adi Barb]

cioanas, on Feb 26 2008, 05:20 AM, said:

Adi, acesti oameni neaga Trinitatea, neaga Dumnezeirea Domnului Isus si considera ca doar secta lor ajunge in Cer. Daca verifici doctrinele lor, vei vedea ca scot textele din context si le dau intelesul pe care il propovaduieste Organizatia "Turnul de Veghe"! De fapt " Turnul de Veghe" este un fel de Duhul Sfant, cam singura capabila sa interpreteze textul Scripturii. De fapt acesta organizatie nu s-a dat doparte sa aibe si o traducere proprie si mai mult de atat chiar o modificare a textelor Biblice, in mod special texte care sustin Trinitatea!

Specific sectei, martorul lui Iehova contesta mantuirea prin Isus Cristos si considera ca mantuirea este prin fapte (distribuirea de reviste), neaga divinitatea Domnului Isus, neaga Trinitatea, ectc....

De ce o neagă? Vin cu biblia in mână şi purtăm discuţii pe baza ei. Nu mi s-a părut că ar încerca să spună lucruri diferite faţă de alţii.

[veverita]

cioanas, on Feb 26 2008, 06:20 AM, said:

Adi, acesti oameni neaga Trinitatea, neaga Dumnezeirea Domnului Isus si considera ca doar secta lor ajunge in Cer. Daca verifici doctrinele lor, vei vedea ca scot textele din context si le dau intelesul pe care il propovaduieste Organizatia "Turnul de Veghe"! De fapt " Turnul de Veghe" este un fel de Duhul Sfant, cam singura capabila sa interpreteze textul Scripturii. De fapt acesta organizatie nu s-a dat doparte sa aibe si o traducere proprie si mai mult de atat chiar o modificare a textelor Biblice, in mod special texte care sustin Trinitatea!

Specific sectei, martorul lui Iehova contesta mantuirea prin Isus Cristos si considera ca mantuirea este prin fapte (distribuirea de reviste), neaga divinitatea Domnului Isus, neaga Trinitatea, ectc....

Da-mi voie sa te contrazic.
Martorii nu spun ca vor merge la cer, dimpotriva ei cred intr-un paradis pe pamant si chiar cred ca pamantul nu va fi distrus contrar altor religii care chiar te ameninta cu iadul.
Ca neaga trinitatea este adevarat, dar sunt dovezi solide -biblice- conform carora Dumnezeu e Dumnezeu, Isus este fiul lui Dumnezeu, si Duhul Sfant nu este altceva decat forta activa a lui Dumnezeu. Adica trei lucruri distincte.
Textele din context sunt scoase de orice grupare religioasa, nu numai de martori. Fiecare ia ce-i place. Si cand iti arata totul pare logic. Traducerea de care spui intr-adevar exista. Si este adevarat ca au fost oarecum adaptate textele din ea. Dar am stat de vorba cu cineva care spunea ca a fost tradusa dupa textele originale greaca si ebraica.
De la a le imbratisa convingerile si a sta de vorba cu ei ,e o cale. Oricum, daca privesti lucrurile obiectiv, iti vei da seama ca fac exact ce le cere biblia. Predica. Asta a fost una din poruncile lasate de Isus.
Marorii nu contesta mantuirea prin Isus , dimpotriva spun ca Isus e singurul canal de comunicare intre om si Dumnezeu , si nu preotul, care te spovedeste, iti ia si banii pentru asta si, sinceri sa fim ceea ce face un preot face doar pentru bani... nimic-nici cununie, nici botez sau inmormantare, nici macar o rugaciune banala (pe care o poti face linistit si tu) nu face gratuit.

[Jewels]

veverita, on Jul 6 2008, 11:00 AM, said:

Da-mi voie sa te contrazic.
Martorii nu spun ca vor merge la cer, dimpotriva ei cred intr-un paradis pe pamant si chiar cred ca pamantul nu va fi distrus contrar altor religii care chiar te ameninta cu iadul.

Cred ca era un mod ipotetic de a spune ca se includ doar pe ei in mantuire... nu stiu daca e asa, dar stiam ca este un numar fix dintre neamuri care vor fi alesi, dupa parerea lor.

Quote

Ca neaga trinitatea este adevarat, dar sunt dovezi solide -biblice- conform carora Dumnezeu e Dumnezeu, Isus este fiul lui Dumnezeu, si Duhul Sfant nu este altceva decat forta activa a lui Dumnezeu. Adica trei lucruri distincte.

Trei Persoane distincte... intr-una Trinitatea nu inseamna ca ei sunt una si aceeasi persoana, ci ca sunt Una in trei.

[waltzu']

mai..ca orice fanatici au efect de spalare a creierului daca stai prea mult in preajma lor..deci, ai grija Adi..astia au creierii deja spalati si ar face orice sa te convinga sa intri la ei. ..adica no, pt ei asta ar insemna ca te-ar salva si si-ar face datoria.

[Duplicité]

astia sunt martorii lui iehova. pana acum 1 an mai stateam si eu cu ei de vorba, sa le aduc argumente in legatura cu toata credinta asta a lor. in ultimul timp nu am maio avut nici timp si nici dispozitia necesara sa vorbesc cu ei. ma enervau ca se lungeau prea mult si pana nu le spuneam in fata "am si altceva de facut" nu plecau

[Amrita]

Adi,
Ai zis ca amicii tai vin si discuta cu Biblia in mana. Nu stiu daca ai observat ceva: nu fac referire la Biblie, selecteaza niste pasaje care scoase din context le sustin teoriile. In plus, folosesc traduceri ale Bibliei, fapt ce adanceste si mai mult erorile din mintea lor.
Consider Martorii lui Iehova (exact ca multe alte secte) o proasta intelegere a crestinismului si un abuz de prea multa libertate.
Ca sa fiu mai radicala: de cand avem toti voie sa ne dam cu parerea despre orice, orice tampit cu un discurs mai mult sau mai putin argumentat, dar convingator isi face secta.

[Thrill]

In plus, folosesc traduceri ale Bibliei, fapt ce adanceste si mai mult erorile din mintea lor.

ah, really? da tu ce Biblie folosesti?

[Vali Ilfoveanu]

pe martorii astia de obicei ii trimiteam la plimbare cu cel mai mare respect...le deschideam usa, ii salutam si le uram o zi buna...incercau sa ma convinga sa le iau cartile alea, dar le explicam ca daca o iau ajunge la gunoi sau in foc la bunici in soba si n-are rost

[Harken]

Eu una nu suport pe nimeni care incearca sa ma convinga prea insistent de ceva, asa ca nu ii suport nici pe martori (atunci cand sunt "in actiune" - in rest sunt convinsa ca sunt oameni cumsecade). Religia si mai ales credinta sunt ceva personal, mi se pare o tampenie sa vina niste persoane la tine cu sarumana sa iti prezinte viziunea lor si intr-un fel sa incerce sa te converteasca si pe tine la ea. Cred in libertatea opiniilor, atat in legatura cu mine cat si in legatura cu ceilalti. Atata vreme cat nu vin la mine sa ma sacaie nu am nimic cu ei. Din fericire pana acum nu a incercat nimeni sa ma converteasca. Poate ca am o figura care ii sperie, ceea ce mi se pare perfect.

[Adi Barb]

Adi,
Ai zis ca amicii tai vin si discuta cu Biblia in mana. Nu stiu daca ai observat ceva: nu fac referire la Biblie, selecteaza niste pasaje care scoase din context le sustin teoriile. In plus, folosesc traduceri ale Bibliei, fapt ce adanceste si mai mult erorile din mintea lor.
Consider Martorii lui Iehova (exact ca multe alte secte) o proasta intelegere a crestinismului si un abuz de prea multa libertate.
Ca sa fiu mai radicala: de cand avem toti voie sa ne dam cu parerea despre orice, orice tampit cu un discurs mai mult sau mai putin argumentat, dar convingator isi face secta.

Nu am mai avut timp sa vorbesc cu ei in ultimul timp, oricum am dedus ca rostul sau scopul lor este sa convinga lumea ca Dumnezeu are un nume propriu... acela fiind Iehova, ceea ce l-ar apropia mai mult de oameni, care la randul lor au nume proprii.

Eu personal nu am nimic cu ei sau cu alte persoane... atata vreme cat ai timp de o discutie, o poti avea si cu un martor al lui Iehova si cu orice fel de persoana care are ceva de spus.

Cum le-am tot spus si lor, in era in care traim nu prea mai poti induce in eroare sau influenta asa usor persoanele. Acum avem si noi o scoala, o facultate, iar visele si sperantele cu ingerii de la poarta paradisului nu prea le mai cred nici pustii care trimit scrisor lui Mos Craciun.

Religia si toate sectele derivate s-au extins si au atins apogeul in perioada in care lumea nu punea accent pe educatie, dupa parerea mea acum nu prea stau bine in grafic... din pacate.

[Harken]

Ba sa stii ca, din pacate, sectele stau chiar foarte bine. Intotdeauna vor exista persoane credule si intotdeauna vor exista alte persoane care vor profita de credulitatea celor dintai. Ma trec fiorii cand vad diverse emisiuni despre vreo secta, un cult sau alte asemenea.

[Thrill]

Atata vreme cat nu vin la mine sa ma sacaie nu am nimic cu ei.

Pai, ii poti refuza, ca nu insista. Au teritorii stabilite in care merg si incearca sa gaseasca oameni cu care sa discute. Ei sunt de parere ca oamenii nu cunosc bine Biblia si vor sa o studieze cu ei. De multe ori se intampla ca martorii sa pice chiar bine in viata unui om disperat si trist. Ii incurajeaza cu citate din Biblie, iar revistele Treziti-va de care zice Adi sunt foarte bune, au o multime de informatii interesante. Eu totusi, cred ca fac un lucru frumos ca isi dedica timp si pentru asa ceva.
Bineinteles, sunt si martori de aia fanatici care toata ziua merg si insista, si nu incalca nici o regula de-a religiei lor, dar astia sunt mai rari.

Cand aud minciunile car se scot despre martori, mor de ras Cica fac sex in grup, si sacrifica animale, si alte prostii de astea

mai..ca orice fanatici au efect de spalare a creierului daca stai prea mult in preajma lor

da ortodocsii nu spala creiere? orice religie spala creiere. Atata timp cat crezi in Dumnezeu si te alaturi unei religii, ajungi sa fi controlat de ea.