[andrada]

Am citit mai demult undeva ca nu exista pacat mai mare decat deznadejdea. De ce? Pentru ca ea duce la sinucidere...
Am si auzit multe persoane care se joaca adeseori cu magicele cuvinte: vreau sa mor;ma sinucid,viata asta e prea de rahat ca sa merite traita....dar ati cunoscut vreodata o persoana care intr-adevar s-a sinucis? Presupunand ca ati intalni una,ce ati putea sa-i spuneti acelui om pentru a-l scoate din impas...?...credeti ca exista si alte cuvinte magice care sa duca nu in moarte ci in viata?...think about it!

[FragileDreams]

ajuns in puncul asta...de a te sinucide insemna ca nebunia ta a ajuns la final,nu exista o modalitate de al convinge de a nu o face...trebuie sa ai un rol important in viata lui ca sa poti sa il faci sa se razgandeasca.


Acum ipotetic vorbind daca persoana din viata mea la care as tine enorm ar fi intr-un astfel de impas i-as spune ca daca se sinucide ma sinucid si eu...nimeni nu poate fi atat de egosit incat sa traga dupa el o alta perosana.Parerea mea

[parasitically]

E cel mai mare pacat sa te sinucizi!Dumnezeu a dat viata sa o traiesti sa iubesti sa fi fericit,nu sa faci pe "nebunu" si sa te sinucizi, daca as vedea pe cineva incercand sa se sinucida si ar fi intr-o situatie cu probleme materiale sau dragoste,l-asi intreba ce si-ar dori sa ii aduc sa nu se sinucida...daca ar faceo indiferent de ce i-asi propune,eu as fi cel care s-ar simtii vinovat!

[Smaili]

Daca as intalni un sinucigas la marginea prapastiei as intra in vorba cu el, i-as arata peisajul de dincolo de prapastie, i-as deschide ochii cu privire la lucrurile frumoase care exista in lume, atata l-as bate la cap pana ar renunta la sinucidere

La fel fac si cu mine, ori de cate ori sunt cel mult suparat... Intotdeauna functioneaza

[woody]

i-as spune: daca sari tu sar si io!

[Adi Barb]

EU: Acum nu mai ai rau de inaltime nu?

EL: BRB

[Profu']

...BAU ?!

[InnerFire]

daca esti prost arunca-te

[addict]

1. - gluma - Aterizare placuta! - negluma daca persoana chiar e proasta.

2. - serios - I-as explica frumos de ce nu merita sa se sinucida, i-as spune are lucruri bune in viata, ca sunt altii care o duc de sute de ori mai rau si tot lupta...

[praetor]

Sa-mi imaginez un tip care vrea sa sara...
"Aham, vrei sa sari. Esti destept. Cea mai logica solutie. Hai toti sa sarim. Dam de greu, hop. Ce naiba... e mai simplu asa. Stii ce, tu ala desteptu'. Sari! Fa-ne tuturor binele asta. Oricum nu meritai sa traiesti. De ce? Uita-te la tine! Esti patetic. Esti slab! Ce cauti acolo? Esti la capatul puterilor? Lasa-i pe ceilalti sa te ajute. Dar nuuuu... tu baiat destept. Tu vrei sa sari. Vrei sa imprastii suferinta proprie si personala asupra celorlalti in singurul mod in care vad ca stii. Prin a-i face sa sufere. Gandeste-te ca toti cei care sunt aici au venit aici sa te scape, ca tin la tine. Si tu ce faci? "Ah, ati venit? Ok. *Poc*". Asa ca, amice, ce-ai de gand. Vrei sa rezolvi situatia sau vrei sa fugi ca o fetita, sa lasi socotelile neincheiate si sa-ti strici absolut orice sansa de a te implini si a fi fericit vreodata. Si nu numai atat. Stigmezi si vietile celor din jur. Alege."

Scuzati limbajul oarescum agresiv si atitudinea dar am un fel de dispret pentru cei care sunt in stadiul de sinucidere.

[addict]

Metoda asta nu ar trebui aplicata unei persoane care intr-adevar a dat de greutati fff mari, deloc comune... Nu as vorbi asa unui copil/adolescent care si-a pierdut intr-un accident de masina parintii si fratii si a ramas singur pe lume, eventual si fara alte rude in viata. Sau unui batran abandonat de copii care si-a pierdut si casa (ati mai vazut la tv)... Sau multe multe alte cazuri dramatice de gen.

Dar daca persoana doar a fost parasita de iubit, sau are datorii, sau are cine stie ce alte probleme 'grave', atunci doar daca faci misto de ea obtii un rezultat iar daca tot se sinucide... ghinion... Asta ca sa nu fiu rea.

[Profu']

addict, din mesajul tau nu transpare o notiune esentiala. problemele si gradul lor de dificultate este relativ si subiectiv pentru fiecare dintre oameni.
caracterul, puterea si taria fiecaruia dintre noi iarasi e o chestiune subiectiva...

ceea ce pentru tine pare 'grav' poate pentru altii e un capat de lume...
cred ca pentru toti pierderea familiei intr-un accident e ceva realmente grav, dar poate pentru unii dintre noi si despartirea de persoana iubita reprezinta ceva de neimaginat...

nu putem judeca cat de grav sau 'grav' de un eveniment pentru cineva. putem doar spera ca fiecare dintre noi sa inteleaga ca viata e un dar unic cu care nu te mai intalnesti si trebuie sa-l prelungesti si ingrijesti cat mai mult posibil...

[addict]

Bine, eu sunt mai neiertatoare cand vine vorba de motive de sinucidere, n-as considera in vecii vecilor despartirea de persoana iubita mai grava/dureroasa decat moartea ei.

Motivele trebuiesc judecate obiectiv, nicidecum subiectiv, cand vine vorba de a ajuta un potential sinucigas. Orice altceva legat de persoana, de taria ei, de ce a simtit defapt, lucrurile astea trebuiesc si ele stiute ca sa fie folosite la ajutorarea sa, dar evident i se va spune ca "NU e ok sa te sinucizi doar pt ca ai fost parasit"...

Imaginati-va scenariu, un tip pe un zgarie-nori vrea sa se arunce, tu lucrezi la politie si esti trimis sa discuti cu el sa-l faci sa se razgandeasca. Dupa ce-si varsa oful, tu ce faci, ii spui "da, omule, inteleg perfect ca nu mai rezistai si ca asta e decizia ta" ?

[Profu']

alooo !??

vezi ca o iei pe doua planuri....

in primul vorbesti de cum i se pare LUI situatia

in al doilea de cum i se pare ALTUIA situatia lui

hotaraste-te...

[addict]

Da. Pentru ca pt a vorbi cu el, trebuie sa iei in calcul ambele puncte de vedere si sa le folosesti.

Ma refeream la
Motive - Obiectiv
Perceperea motivelor de catre subiect - Subiectiv (doh)

Cand vb cu un posibil sinucigas, tre sa ai in vedere atat faptul ca nu este normal sa te sinucizi din motive deloc grave (sa recunoastem, multi ajung atat de disperati incat nu-si dau seama ca totusi se poate trece peste probleme, ca ele nu reprezinta un capat de lume) cat si faptul ca omul percepe f drastic problema - asta ca sa stii ce sa-i spui, nu ii poti spune ca e o prostie sa se sinucida fara sa arati ca intelegi ce simte si fara sa-l faci sa inteleaga greseala pe care ar putea s-o faca.

[Profu']

Tot nu pricepi !

Quote

Cand vb cu un posibil sinucigas, tre sa ai in vedere atat faptul ca nu este normal sa te sinucizi din motive deloc grave

eu nu stiu cam cum gandesti tu, dar nu e normal sa te sinucizi in general. asta o data !

a doua oara, cum iti permiti tu, cand discuti cu un om aflat in situatia asta sa pretinzi ca stii ce e grav si ce nu e grav pentru el ?!

grav, asemeni altor atribute gen, frumos, urat, prost, etc, a devenit cumva cuantificabil ?!

poate pentru el a-si pierde cheile e grav, chiar daca pentru tine e o banalitate. asa considera el, problema lui. ca tu nu consideri la fel nu priveste pe nimeni, etc...

[addict]

Hai ca o dam dintr-una intr-alta pt ca nu m-am exprimat eu bine la inceput.

Mai sus mi-am exprimat parerea legat de postul lui praetor, ca eu n-as ironiza o persoana care a trecut prin ceva f grav, evident grav dupa parerea mea, e clasificarea mea si felul cum aleg eu sa-i vorbesc. N-am zis nicaieri ca stiu ce grav PT EL, ca daca a ajuns in stadiul in care sa se sinucida, clar asa i se pare.

Normal ca nu exista nici un motiv bun ca sa te sinucizi, dar unul stupid e chiar prea de tot - stupid dupa parerea mea - si clar as ironiza persoana in situatia aceea.

Eu as judeca motivele ca sa stiu cum sa-i vorbesc persoanei, daca e un motiv pe care-l consider pueril, ii vorbesc intr-un fel, daca e un motiv pe care-l consider grav, ii vorbesc altfel. Dar indiferent de motiv, omul tot trebuie convins sa nu se sinucida. Ah, punctul de vedere al persoanei neimplicate e cel obiectiv, doar trebuie folosit ca sa ajute persoana care e foarte posibil sa fi vazut altfel situatia daca nu ar fi fost implicata direct.

Exprimarea mea o ia frumos la fuga pe campie uneori

[praetor]

addict, on Jan 3 2008, 01:15 AM, said:

Normal ca nu exista nici un motiv bun ca sa te sinucizi, dar unul stupid e chiar prea de tot - stupid dupa parerea mea - si clar as ironiza persoana in situatia aceea.

In multe cazuri, cand un om ia decizia de a se sinucide se separa total de orice urma de ratiune superioara.
Astfel singura metoda de a "ajunge" la el este sa-i folosesti senzatiile. Pana la urma cand n-ai ratiune atunci o dai in regnul animal. Omul este totusi o trestie ganditoare; pierdem calitatea asta, devenim o simpla trestie, sau, mai bine zis, un primat.

Metoda mea era mai eficienta decat discutia pe baza gravitatii prin apelul la acele senzatii. In momentul in care se simte, sa-i zicem, prost, el va reactiva functiile superioare, astfel reevaluandu-si prioritatile ergo realizand ce greseala putea comite.

Intr-un fel, are si defectele ei deoarece poate fi aplicata doar unei anumite clase de sinucigasi dar asta-i alta poveste...

In concluzie, suicidul este o absurditate iar cei care ajung in stadiul ala au degenerat. O doza dura de realitate ii poate "trezi".

[Adi Barb]

Părerea mea e că nicio persoană cu un psihic normal nu s-ar gândi măcar la asa ceva.

O asemenea situaţie extremă e rezultatul unei depresii sau a unei forme mai mult sau mai puţin avansată de nebunie.

Quote

O doza dura de realitate ii poate "trezi".

... şi un tratament medical respectat.

[Profu']

Quote

Părerea mea e că nicio persoană cu un psihic normal nu s-ar gândi măcar la asa ceva.

Quote

eu nu stiu cam cum gandesti tu, dar nu e normal sa te sinucizi in general.

great minds think alike !

[Adi Barb]

cine s-ar omorî să spună ceva unui sinucigaş aflat pe marginea unei prăpastii... va auzi probabil un ecou din 2 vocale : "e" şi "a"... de la Bineeeee Paaaaaa

[Profu']

Adi Barb, on Jan 3 2008, 03:04 PM, said:

cine s-ar omorî să spună ceva unui sinucigaş aflat pe marginea unei prăpastii... va auzi probabil un ecou din 2 vocale : "e" şi "a"... de la Bineeeee Paaaaaa

paradoxal as putea spune, nu ? )))

[Adi Barb]

Pentru cel care in momentul acela zboară catre pământ ar fi doar parado.... auch )

Şi ca să mai raspund o dată la întrebare, se mai poate folosi de minune sintagma lui Ardei Gheorghe : La revedere! Drum bun! ... cu câţiva paşi în spate să nu apuce să te tragă.

[Dani Quinn]

Adi Barb, on Jan 3 2008, 01:32 AM, said:

Părerea mea e că nicio persoană cu un psihic normal nu s-ar gândi măcar la asa ceva.

de acord, nu o persoana cu un psihic normal

[Adi Barb]

Te-ai mai putea preface că îl împingi... să vezi cum reacţionează (black humor)

[Dani Quinn]

probabil il sperii si o ia la sanatoasa in directia opusa.. la asta nu ma gandisem pana acum, e o idee buna

[Adi Barb]

Sau poţi chiar să îl împingi şi sa fluieri la SuperMan

[Dani Quinn]

deja deviem de la subiect plus ca nu cred c'ar aparea superman cand il chem eu

[cartus]

Ruxi, on Oct 15 2007, 07:47 PM, said:

Am citit mai demult undeva ca nu exista pacat mai mare decat deznadejdea. De ce? Pentru ca ea duce la sinucidere...
Am si auzit multe persoane care se joaca adeseori cu magicele cuvinte: vreau sa mor;ma sinucid,viata asta e prea de rahat ca sa merite traita....dar ati cunoscut vreodata o persoana care intr-adevar s-a sinucis? Presupunand ca ati intalni una,ce ati putea sa-i spuneti acelui om pentru a-l scoate din impas...?...credeti ca exista si alte cuvinte magice care sa duca nu in moarte ci in viata?...think about it!

ii zic , incearca inecul , e mai sigur si mai putin dureros . si cand se departeaza , ii trag o bataie , da-l bat sa-i rup picioarele , sa nu mai ajunga la prapastie .

[sEtH]

Eu i-as spune: Arunca-te si spune si mie cum e. (not funny is it? )