FamousWhy.ro Forum: De Ce Nu Scapa Dumnezeu Odata Pentru Totdeauna De Diavol? - FamousWhy.ro Forum

Jump to content

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

De Ce Nu Scapa Dumnezeu Odata Pentru Totdeauna De Diavol?

#1 User is offline   sEtH Icon

  • Administrator
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 632
  • Joined: 03-September 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova, Romania
  • Interests:Games-urile!!! :D
  • Idolul Meu:Will Smith

Posted 30 March 2008 - 07:04 PM


Daca Dumnezeu este Atotputernicul de ce il lasa pe diavol sa existe?
0

#2 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 03 April 2008 - 06:18 PM

Oamenii implicati adanc in religie cred ca din cauza ca Dumnezeu ne-a dat demnitate si dreptul de a fi liberi sa alegem ce e bine si ce nu...

si eu adaug

... ca abia asteapta sa ne traga la raspundere intr-o buna zi pentru alegerea facuta.
0

#3 User is offline   mihai_1991 Icon

  • Boboc
  • Pip
  • Group: Membri
  • Posts: 35
  • Joined: 22-April 09
  • Idolul Meu:won't tell you :)

Posted 23 April 2009 - 11:08 PM

Eu am trei variante: 1. nu poate 2. nu vrea 3. nu exista

Daca nu poate, atunci nu e atotputernic, deci nu e d-zeu.
Daca nu vrea, atunci e rauvoitor, deci nu e bun.
Sclipitor Epicur s.gif
0

#4 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 24 April 2009 - 12:53 AM

Eu ma amuz (singura, ma simt dusa cu capul) cu ideea ca daca exista, Dumnezeu si diavolul sunt totuna.
0

#5 User is offline   mihai_1991 Icon

  • Boboc
  • Pip
  • Group: Membri
  • Posts: 35
  • Joined: 22-April 09
  • Idolul Meu:won't tell you :)

Posted 24 April 2009 - 12:19 PM


CITAT(addict @ Apr 24 2009, 01:53 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Eu ma amuz (singura, ma simt dusa cu capul) cu ideea ca daca exista, Dumnezeu si diavolul sunt totuna.

Nu ai de ce sa te simti dusa , intrucat dumnezeu daca ar conduce lumea fie si pentru ca l-ar lasa pe diavol sa produca suferinta si tot ar fi el insusi cauza primara a raului.Plus ca d-zeu l-a facut pe lucifer si, fiind omniscient, stia ce va face.Prin urmare, ai dreptate s.gif.
Putem aborda problema altfel: exista doar o forta suprema (eu nu cred in ea, insa e o modalitate interesanta de a vedea problema) care nu este nici foarte buna, nici foarte rea.Este asa-si-asa.Sau are momente in care este bun, momente cand il apuca o criza de isterie si da cutremure, uragane etc. etc. , iar dupa, regretand, da cateva zile frumoase cu soare, in compensatie s.gif
0

#6 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 24 April 2009 - 01:15 PM

Nu nu, ma simteam dusa pt ca radeam de una singura biggrin.gif

Hm, eu cred ca daca exista o forta suprema, este facuta atat din bine, cat si din rau. Mie-mi pare imposibila ideea ca din binele suprem (Dumnezeu) sa se fi nascut raul suprem (diavolul, complet opusul). Nu poti scoate foc din apa.
0

#7 User is offline   waltzu' Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 735
  • Joined: 07-February 08
  • Gender:Female
  • Location:undeva la munte
  • Interests:omul..
  • Idolul Meu:nu am nevoie de asa ceva

Posted 30 April 2009 - 04:59 PM

CITAT(mihai_1991 @ Apr 24 2009, 10:19 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Nu ai de ce sa te simti dusa , intrucat dumnezeu daca ar conduce lumea fie si pentru ca l-ar lasa pe diavol sa produca suferinta si tot ar fi el insusi cauza primara a raului.Plus ca d-zeu l-a facut pe lucifer si, fiind omniscient, stia ce va face.Prin urmare, ai dreptate s.gif.
Putem aborda problema altfel: exista doar o forta suprema (eu nu cred in ea, insa e o modalitate interesanta de a vedea problema) care nu este nici foarte buna, nici foarte rea.Este asa-si-asa.Sau are momente in care este bun, momente cand il apuca o criza de isterie si da cutremure, uragane etc. etc. , iar dupa, regretand, da cateva zile frumoase cu soare, in compensatie s.gif

Ce logica 'clara' folosesti cand cunostiinta si capacitatea de a vedea ce e in jurul tau _ iti sunt limitate!
Poate Dumnezeu vrea sa ii acorde sansa pana la capat si diavolului, ca sa isi pele pacatele si sa revina pe calea ce dreapta.
Poate diavolul e cel care ne ajuta pe noi sa devenim mai buni si mai puternici - pt a ii ajuta pe altii in momentele de slabiciune.
Poate ca Dumnezeu e si bine si rau totodata, insa el detine chilibrul suprem si altfel El ramene BUNUL nostru relativ .. si poate ca la acel echilibru ne indreptam si noi, invatand din greseli.
Poate Dzeu nu ne poate da formula acea exacta de la inceput .. poate ea nu functioneaza deat cucerita in timp, caci doar atunci e trainica!!

Nu zic ca e asa.. zic doar ca poate fi .. la fel cum si ale tale idei pot fi, dar clar nu le poti demonstra.

O spun si o repet. Atat existenta cat si non existenta lui Dumnezeu nu poate fi demonstrata!!
Cum naiba, putem aduce variante de 'adevar' si pune punct acolo?
Una e ce crezi, si alta e ce judeci, in lege conventionala - umana!
0

#8 User is offline   mihai_1991 Icon

  • Boboc
  • Pip
  • Group: Membri
  • Posts: 35
  • Joined: 22-April 09
  • Idolul Meu:won't tell you :)

Posted 14 May 2009 - 10:32 AM


CITAT(waltzu' @ Apr 30 2009, 05:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Ce logica 'clara' folosesti cand cunostiinta si capacitatea de a vedea ce e in jurul tau _ iti sunt limitate!

Ad hominem, ilogic.
CITAT(waltzu' @ Apr 30 2009, 05:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Poate Dumnezeu vrea sa ii acorde sansa pana la capat si diavolului, ca sa isi pele pacatele si sa revina pe calea ce dreapta.

Sigur, si face asta lasand ca alte fiinte sa fie ranite.Auzit-ai de omniscienta si omnipotenta? Auzit-ai de dreptate si de perfectiune?
CITAT(waltzu' @ Apr 30 2009, 05:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Poate diavolul e cel care ne ajuta pe noi sa devenim mai buni si mai puternici - pt a ii ajuta pe altii in momentele de slabiciune.

Asa cum decesul unei persoane apropiate te intareste.Asta depinde de modul in care fiecare resimte un anumit eveniment, de forta de a trece peste astfel de lucruri etc. , psihologie , nu religie.Si evident ca nu in toate cazurile "ce nu te omoara te intareste", ci in multe "ce nu te omoara te schilodeste".
CITAT(waltzu' @ Apr 30 2009, 05:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Poate ca Dumnezeu e si bine si rau totodata, insa el detine chilibrul suprem si altfel El ramene BUNUL nostru relativ .. si poate ca la acel echilibru ne indreptam si noi, invatand din greseli.

Atunci nu e d-zeu; ei spun ca d-zeu este doar bun.Evident ca paradoxul lui Epicur intra in discutie in situatia asta.

CITAT(waltzu' @ Apr 30 2009, 05:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Poate Dzeu nu ne poate da formula acea exacta de la inceput .. poate ea nu functioneaza deat cucerita in timp, caci doar atunci e trainica!!

Gresesti: este atotputernic (chestie de care s-a discutat si ras-discutat, chestie care btw este imposibila, intrucat se contrazice chiar pe ea s.gif ).Nu exista ceva ce d-zeu nu poate face (cel putin asa sustin crestinii).
CITAT(waltzu' @ Apr 30 2009, 05:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Nu zic ca e asa.. zic doar ca poate fi .. la fel cum si ale tale idei pot fi, dar clar nu le poti demonstra.

Nu e vb de a demonstra ca nu exista d-zeu.E vb de a primi o demonstratie ca d-zeu exista.Tu poti sa imi demonstrezi ca nu exista zane? Cum? Evident ca nu ai cum, insa nu ai niciun motiv sa crezi ca zanele exista.

CITAT(waltzu' @ Apr 30 2009, 05:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>
O spun si o repet. Atat existenta cat si non existenta lui Dumnezeu nu poate fi demonstrata!!
Cum naiba, putem aduce variante de 'adevar' si pune punct acolo?
Una e ce crezi, si alta e ce judeci, in lege conventionala - umana!


Pot demonstra inexistenta d-zeului din biblie si al oricarui d-zeu care are suficient de multe atribute.E incredibil de simplu sa fac asta.BTW lasa chestia asta cu "mai prejos de logica"; pe youtube e un clip in care un ateu demonta ineptia asta , titlul este God vs logic.
0

#9 User is offline   waltzu' Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 735
  • Joined: 07-February 08
  • Gender:Female
  • Location:undeva la munte
  • Interests:omul..
  • Idolul Meu:nu am nevoie de asa ceva

Posted 22 May 2009 - 01:12 PM


CITAT(mihai_1991 @ May 14 2009, 08:32 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Ad hominem, ilogic.


nu te-am inteles - poti repeta te rog?

CITAT
Sigur, si face asta lasand ca alte fiinte sa fie ranite.Auzit-ai de omniscienta si omnipotenta? Auzit-ai de dreptate si de perfectiune?


auzit-am..dar tu vazut-ai ? ..or..daca nu ai vazut si numa ai auzit .. cum poti sustine ca asa ceva exista si se poate la mmodul ideal?

CITAT
Asa cum decesul unei persoane apropiate te intareste.Asta depinde de modul in care fiecare resimte un anumit eveniment, de forta de a trece peste astfel de lucruri etc. , psihologie , nu religie.Si evident ca nu in toate cazurile "ce nu te omoara te intareste", ci in multe "ce nu te omoara te schilodeste".


Pai da, si poate ca va continua pana te va intari. Sau poate ca daca nu te ajuta pe tine, e menit sa ii ajute pe ceilalti care te vad..si invata sa NU faca ca si tine. Or altfel, daca ar ajunge sa o pateasca p epielea lor..ar ajunge si ei schiloditi..si MAI schiloditi.

CITAT
Atunci nu e d-zeu; ei spun ca d-zeu este doar bun.Evident ca paradoxul lui Epicur intra in discutie in situatia asta.


Paradoxul lui Epicur..tu vorbesti din carti ca si cum ai avea realitatea oferita cadou. Nu stii cine esti si ncii unde pasesti. Doar banuiesti. Asa ca paradox, neparadox - totul este in mintea ta.

CITAT
Gresesti: este atotputernic (chestie de care s-a discutat si ras-discutat, chestie care btw este imposibila, intrucat se contrazice chiar pe ea s.gif ).Nu exista ceva ce d-zeu nu poate face (cel putin asa sustin crestinii).

Crestinii nu sustin asta. Crestinii doar cred in minune. Or , nu cred ca Dzeu ar putea face ceea ce ar contrazice CE ESTE. Numai ca iar, nu poti judeca nefiind in cunostiinta a TOTALA de cauza.

CITAT
Nu e vb de a demonstra ca nu exista d-zeu.E vb de a primi o demonstratie ca d-zeu exista.Tu poti sa imi demonstrezi ca nu exista zane? Cum? Evident ca nu ai cum, insa nu ai niciun motiv sa crezi ca zanele exista
.

Nu conteaza atat daca zanele exista sau nu. Dar conteaza foarte mult pilda lor. Sa fii bun, sa ajuti pe cel care merita ..chiar daca uneori treci si de legi..etc . Or, Dumnezeu exista pentru ca nu exista popor care sa nu creada in ceva. Ca ei crec sub infatisare de zei, animale..Dzeu..etc .. e cert ca ceva in noi exista - ceva mai mar edecat noi exista, pentru ca noi existam si numai faptul ca NE PUNEM PROBLEMA daca exista sau nu - arata ca am spus mai sus.


CITAT
Pot demonstra inexistenta d-zeului din biblie si al oricarui d-zeu care are suficient de multe atribute.E incredibil de simplu sa fac asta.BTW lasa chestia asta cu "mai prejos de logica"; pe youtube e un clip in care un ateu demonta ineptia asta , titlul este God vs logic.


oh boy, cand nu mai ai argumente, ataci. sau pardon - latri ca un caine. Daca filmuletu mi-ar fi fost sufieicent logicii, nu as mai purta discutia asta acum. si btw, ortodocsii nu incearca sa bage la nimeni pe gat ca exista Dzeu..pe cand ateii ca disperatii incerc din rasputeri sa bage la ceilalti (inclusiv la ortodocsi) ca DZEU nu exista. Si te rog, nu incepe cu schingiuirile aplicate de inchizitie..aia e demult trecuta si recunoscuta de Biserica crestina ca pe o rusine, nu ca pe o mandrie. Nu exista paduri fara uscaciuni, dar asta nu inseamna ca uscaciunea reprezinta viata, pe care padurea o reprezinta.
0

#10 User is offline   mihai_1991 Icon

  • Boboc
  • Pip
  • Group: Membri
  • Posts: 35
  • Joined: 22-April 09
  • Idolul Meu:won't tell you :)

Posted 25 May 2009 - 07:31 AM

CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
nu te-am inteles - poti repeta te rog?


Ad hominem= eroarea logica de a ataca persoana si nu argumentele ( "viziunea iti este limitata")

CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
auzit-am..dar tu vazut-ai ? ..or..daca nu ai vazut si numa ai auzit .. cum poti sustine ca asa ceva exista si se poate la mmodul ideal?


Nu sustin ca exista, dimpotriva.Insa demontez ineptiile prin reducerea la absurd.


CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Pai da, si poate ca va continua pana te va intari. Sau poate ca daca nu te ajuta pe tine, e menit sa ii ajute pe ceilalti care te vad..si invata sa NU faca ca si tine. Or altfel, daca ar ajunge sa o pateasca p epielea lor..ar ajunge si ei schiloditi..si MAI schiloditi.



Nu intelegi.D-zeu, daca este atotputernic, poate face astfel incat toti sa fim fericiti fara ca vreo fiinta sa sufere in vreun fel.Daca nu poate face asta, nu e atotputernic, dedi nu e d-zeu.daca nu vrea, e rau, deci nu e bun, prin urmare d-zeul crestin pica.Acelasi paradox al lui Epicur care nu are rezolvare de peste 2000 de ani, intrucat nu exista decat raspunsul "d-zeu nu exista".
CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Paradoxul lui Epicur..tu vorbesti din carti ca si cum ai avea realitatea oferita cadou. Nu stii cine esti si ncii unde pasesti. Doar banuiesti. Asa ca paradox, neparadox - totul este in mintea ta.


Nu vorbesc "din carti", paradoxul asta este usor de inteles (sper).Fie nu poate, fie nu vrea sa elimine raul.Una din doua.Varianta cu vrea si poate cade din start, intrucat este rau in lume.

CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Crestinii nu sustin asta. Crestinii doar cred in minune. Or , nu cred ca Dzeu ar putea face ceea ce ar contrazice CE ESTE. Numai ca iar, nu poti judeca nefiind in cunostiinta a TOTALA de cauza.


Stii ce inseamna atotputernic? Atata timp cat sustii ca x e atotputernic, sustii ca poate face orice, prin urmare nu exista niciun lucru pe care sa nu il poata face.Nu inteleg ce nu intelegi.
.
CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Nu conteaza atat daca zanele exista sau nu. Dar conteaza foarte mult pilda lor. Sa fii bun, sa ajuti pe cel care merita ..chiar daca uneori treci si de legi..etc . Or, Dumnezeu exista pentru ca nu exista popor care sa nu creada in ceva. Ca ei crec sub infatisare de zei, animale..Dzeu..etc .. e cert ca ceva in noi exista - ceva mai mar edecat noi exista, pentru ca noi existam si numai faptul ca NE PUNEM PROBLEMA daca exista sau nu - arata ca am spus mai sus.


Nu am vb de moralitate; aceasta este foarte importanta, dar nu are legatura prea mare cu religia, ci doar se intersecteaza pe ici si pe colo.Si nope, nu e clar ca exista ceva fiindca noi existam, asta e un non sequitur, ilogic.


CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
oh boy, cand nu mai ai argumente, ataci. sau pardon - latri ca un caine. Daca filmuletu mi-ar fi fost sufieicent logicii, nu as mai purta discutia asta acum. si btw, . Si te rog, nu incepe cu schingiuirile aplicate de inchizitie..aia e demult trecuta si recunoscuta de Biserica crestina ca pe o rusine, nu ca pe o mandrie. Nu exista paduri fara uscaciuni, dar asta nu inseamna ca uscaciunea reprezinta viata, pe care padurea o reprezinta.


EU atac atunci cand nu am argumente? Ai cautat clipul ala? Ai inteles ceva din el? Daca ai fi inteles dpdv logic problema, acum nu ai mai fi crezut in d-zeu.Dar inteleg ca nu iti e suficient tie si inteleg si de ce.


CITAT(waltzu' @ May 22 2009, 02:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
ortodocsii nu incearca sa bage la nimeni pe gat ca exista Dzeu..pe cand ateii ca disperatii incerc din rasputeri sa bage la ceilalti (inclusiv la ortodocsi) ca DZEU nu exista


Minti de ingheata apele.Indoctrinarea din scoli iti spune ceva? Icoanele din scoli iti aspun ceva? SCOATEREA EVOLUTIONISMULUI DIN PROGRAMA SCOLARA ITI SPUNE CEVA? Icoanele din spitale, icoana din parlament, ultima strofa din imnul romaniei iti spune ceva? Cum dracu sa nu incerce, cand asta fac toata ziua? De ce crezi tu ca scot logica si baga mai multe ore de religie? Pentru manipulare, of course, gandirea critica nu e pe placul lor!
Si da, eu (nu vb in numele ateilor, ci doar in numele meu) vreau SA SE CONSTRUIASCA SPITALE, AZILE DE BATRANI, ORFELINATE SI NU BISERICI! Mai sunteti si incredibil de nesimtiti, ati pus la nush ce biserica de 100.000 de euro clopote CAND SUNT OAMENI CARE NU AU CE SA MANANCE! Cand nu exista aparatura medicale in spitale voi construiti biserici, de parca va ajuta biserica la ceva cand sunteti bolnavi! Tot la medic mergeti, ipocritilor cu tot cu credinta voastra, la medic mergeti!
Ai idee, mister, cati oameni au murit din cauza credintei in dzeu? UITE UN CAZ ARMANDA AVEA 13 ANI SI ERA BOLNAVA DE DIABET.PARINTII EI STIAU CA SUFERA, DAR NU STIAU CA SUFERA DE DIABET; S-AU RUGAT PT EA IN LOC SA O DUCA LA SPITAL, IDIOTII! FATA ACEEA A MURIT! Aici http://whatstheharm.com sunt mii de cazuri de genul asta, din cauza credintei voastre stupide mor mii de oameni si tu ma iei cu "ateii vor sa demonstreze" DA, EU, UNUL, VREAU SA VA ARAT CA ESTE O CRETINITATE SA MERGI LA BISERICA, IN LOC SA MERGI LA SPITAL, VREAU SA VA ARAT CA PRODUCETI TRAUME COPIILOR SPUNANDU-LE DE
IAD, CA II FACETI SA AIBA SUPERSTITII SI TEAMA, POATE CHIAR ANXIETATE, CA NU MAI AVEM CHEF SA FIM DISCRIMINATI DE CATRE IDIOTI ( ATEU-IMORAL) SAU ALTE BAZACONII, CA M-AM SATURAT SA TRAIM IN PROSTIE SI MANIPULARE, CA DORESC O LUME MAI BUNA, O LUME CARE SA DEA IMPORTANTA GANDIRII
CRITICE SI NU SA INGHITA ORICE CHESTIE LI SE SPUNE! VREAU SA TRAIESC INTR-O LUME MAI BUNA
SI M-AM SATURAT DE INEPTIILE VOASTRE!
YOU KNOW SOMETHING, MA GASITI PE YOUTUBE SI PE HTTP://FORUM.ATEI.RO , EU AICI NU MAI INTRU CA
NU FAC DECAT SA MA ENERVEZ.


0

#11 User is offline   waltzu' Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 735
  • Joined: 07-February 08
  • Gender:Female
  • Location:undeva la munte
  • Interests:omul..
  • Idolul Meu:nu am nevoie de asa ceva

Posted 26 May 2009 - 01:06 AM

Acum te-ai dedat tu la Ad hominem, Mihai?
Una e ortodoxismul si ortodocsii adevarati, si alta sunt 'parlamentarii' din fiecare 'politica'.

In alta ordine de idei, stii cum iti demonstrezi tu punctul ala de vedere, care de fapt e a lui Epicur..adica ..na, tine tot de un fel de Ad hominem ..ca sunt mai multi care il sustin, avand chiar impresia ca il demonstreaza.

Eu am spus si o repet. Atat existenta cat si non-existenta lui Dumnezeu nu se poate DEMONSTRA. In primul rand pt ca demonstratia noastra s-ar baza pe un sistem conventional. Stii ce e acela, cu siguranta. Dar na, in sistemul acesta, noi suntem Dumnezei, nu?

Si nu te enerva Mihai, deschide-ti mintea ca prea ai luat-o , banuiesc eu , cu 180 de grade inapoi. E clar ca esti dezamagit de tine ca odata ai crezut intr-un Dumnezeu.
Stai linistit. Toate trec pe lumea asta. Si dupa ce vei fi si tu trecut, ai sa gasesti poate..si doar poate..raspuns la intrebarile tale.

Una e sa ataci politicienii ..si alta e sa ataci DOGMA politica. Asa ca ciocu' mic cand vorbesti de Ad hominem aista..

ps : si mai indrazneste numai sa LATRI aici, ca iti dau eu pe 'coaja'.. una e ca exista oameni care sub numele unei dogme fac fel de fel de nelegiuiri umane si morale..si alta e sa vii sa imi sustii sus si tare ca 'DUMNEZEU NU EXISTA'. Apai clar ca nu scapi cu replica asta, ca doar nu om lasa 'copilasii' sa creada ce spui tu (daca nu ti-ar comenta nimeni)..cum nu ii lasam nici sa invete pe de rost Tatal Nostru fara sa citeasca si o carte ..macar de Rebreanu,, daca intelegi unde bat.



0

#12 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 26 May 2009 - 03:13 PM

CITAT(waltzu' @ May 26 2009, 02:06 AM) <{POST_SNAPBACK}>
doar nu om lasa 'copilasii' sa creada ce spui tu (daca nu ti-ar comenta nimeni)..cum nu ii lasam nici sa invete pe de rost Tatal Nostru fara sa citeasca si o carte ..macar de Rebreanu,, daca intelegi unde bat.


Asta spui tu. Dar marea majoritate a oamenilor invata copiii sa spuna Tatal nostru de la 4-5 ani si tot atunci le vorbesc de rai si iad. E indoctrinarea religioasa de care vorbeste Mihai si n-aveti cum sa negati.


CITAT(waltzu' @ May 26 2009, 02:06 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Atat existenta cat si non-existenta lui Dumnezeu nu se poate DEMONSTRA.


E un webcomic pe undeva dar nu-l gasesc, asa ca scriu asa:

RATIONALITY:
Guy1: "I have an orange!"
Guy2: "I don't believe you, prove it."
Guy1: "Here! *shows the orange in his hand*"
Guy2: "Oh, okay."

BELIEF:
Guy1: "I have an orange!"
Guy2: "I don't believe you, prove it."
Guy1: "YOU CAN'T PROVE THAT I DON'T!!"

Eu, in cel mai bun caz, as crede ca exista o entitate pe care n-o putem vedea cu ochi umani care eventual are o anume influenta asupra lucrurilor din univers. Dar nu Dumnezeul biblic, usor de combatut.

Waltzule, daca Mihai latra, atunci tu musti, cum adica "daca numai indraznesti sa latri aici", e topicul tau pe care ai drept de Dumnezeu? El are tot dreptul din lume sa sustina si ca exista inorogi (dac-ar sustine ca NU exista inorogi ti s-ar parea logic, nu?) cat timp argumenteaza (chiar si daca nu argumenteaza, e democratie), ceea ce a tot facut pana acum. Esti absurda, intr-adevar il ataci pe el, si nu ideile lui.

Mare pacat ca s-a enervat Mihai, eu sper sa revina cu nervii mai tari.

Uite ce zice Mihai: "VREAU SA VA ARAT CA PRODUCETI TRAUME COPIILOR SPUNANDU-LE DE IAD, CA II FACETI SA AIBA SUPERSTITII SI TEAMA, POATE CHIAR ANXIETATE".

Hello! Pana spre adolescenta, eu asa am fost, multumita unei dragute de profesoare de religie care stia exact cum sa ne vorbeasca sa ne afecteze. Mult a ajutat de m-am rugat un an cu mai mult spor ca niciodata pt binele celor dragi, pt a ramane asa cum erau, fara accidente si alte alea (exact asa specificam chiar) si mi-a murit un prieten ce avea doar 18 ani. Nu mai vorbesc de teama constanta de pacate. Oh, si ce rau imi pare ca nu ne-au zis la orele de religie si partile din Biblie cu incest, incurajarea la crima si atatea si atatea altele.

E complet real si chiar s-au repetat cazurile cand copii au murit pt ca parintii au stat si s-au rugat, uitati si cazul mentionat de Mihai:
http://scienceblogs....er_who_reli.php

E ciudat cum crestinii isi bazeaza intreaga credinta pe o carte scrisa de te-miri-cine cu inspiratie divina neverificabila, la ani buni dupa ce s-au intamplat faptele descrise. Nici macar sursele istorice ale cartilor de istorie nu sunt 100% de incredere, daramite...


Oh oh oh! Am gasit niste chestii care merita citite:
http://listverse.com...pre-date-jesus/

http://www.concordat...header_id=36851
(More than €6 billion of public money goes to the Catholic Church according to the Spanish organisation Europa Laica (Secular Europe))
0

#13 User is offline   waltzu' Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Faimosi
  • Posts: 735
  • Joined: 07-February 08
  • Gender:Female
  • Location:undeva la munte
  • Interests:omul..
  • Idolul Meu:nu am nevoie de asa ceva

Posted 27 May 2009 - 03:02 AM

Addict.
Mihai ataca dogma, nu doar oamenii. Or Mihai nu are argumente concrete ca dogma instiga la aceste lucruri imorale, inumane..cum vrei tu. Am spus ca fiecare padure are uscaciunile ei. Dar daca el nu tace, nu tac nici eu. Daca pentru mine nu vrobeste , ci 'latra', am dreptul sa i-o spun, nu??
Si nu l-am amenintat ca il bat sau ii interzic sa mai intre aici, ci l-am avrtizat ca o sa ii provoc si mai tare nervii datile viitoare. Pentru ca vreau si petru ca pot.

Si cu prima parte de la ce ai spus...te intreb eu : "ce e portocala? ' ..baga-te numai un pic in fizica cuantica si in problematica RELATIVITATII si apoi mai discutam pe ce se bazeaza (care de fapt NU are pe ce poate baza) teoria relatata de tine mai sus.
Deci, referindu-ne la STIINTA aia care e cunoscuta sa fi atins cotele cele mai 'deschise' spre 'univers' ... s-a ajuns la o concluzie (pe care nu am visat-o eu azi noapte) ca atat existenta cat si non existenta lui Dumnezeu nu poate fi DEMONSTRATA. Si asta numai din simplul fapt ca noi traim intrun sistem conventional, care fiind relativ...pentru ca ale noastre cunosctiinte sunt limitate..NU GARANTEAZA nimic cu privire la subiectul curent.

Si nu am de gand sa dau acum linkuri de pe mii de siteuri..eu una cred in Dumnezeu, dar nu pot spune ca sunt religioasa. Totusi, DOGMA crestinimului inca nu m-a facut sa o 'anulez' in sinea mea. Inca mai am de cautat. Si tot aman..deci inca nu o apar, dar nici nu pot accepta ca ceilalti sa o denigreze in fata mea , fara argumente concrete. De aici faptul ca Mihai latra si nu dezbate.

Nu are decat sa duca prelegeri cu 'ideologia' lui..nu are decat sa se ia de oamenii care ii omoara pe alti oameni ..inchizitie..biserici..bani..influiente..politica etc. Da sa inceteze sa condamne DOGMA. Eu atat ii cer. Si o fac pentru crestinii pe care ii respect si care sunt oameni cumsecade. Si care poate m-au si ajutat mai mult decat cei acre latra. Si pe care poate nu ii inteleg in totalitate..dar ceva ma afce sa las o portita deschisa ca ..cine stie, pana la urma cineva pe lumea asta tot detine o cale mai buna decat mine, tine etc. Si de ce nu ar fi calea crestina aia buna..doar interpretata de altii, care ies la interval, prost si dupa proprile interese?

am obosit si eu, dar revin. Numai sa imi dati motive.

ps: faza cu adolescenta pica...stii de ce? ..pentru ca oricum nu scapam neinfluientati pe lumea asta. nici unul. niciodata. si copii la fel. tot indoctrinati sunt de familie. in mai multe directii chiar. Cine e sanatos si stie cum sa isi educe copilul, ca e crestin sau orice altceva, nu ii va indesa ca la un bostan 'materie'..care inca o fac, nu fac bine pentru ca 'nu lasa copii sa mearga la Dzeu' ..ci ii IMPING. Si asta ar fi numai una din interpretarile care le fac unii, le transpun prin capul lor incuiat si striga in gura mare ca sunt cerstini pe strada.

Asa ca Mihai sa invete mai intai sa faca diferenta intre DOGMA si POLITICA , sa respecte CREDINTA altora, si apoi am sa il las in pace. Pana atunci, cum latra, cum il taxez. Ca se enerveaza, e obosit de la prea multa non-credinta, ce sa-i faci.

0

#14 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 11 September 2009 - 02:22 AM

CITAT(sEtH @ Mar 30 2008, 09:04 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Daca Dumnezeu este Atotputernicul de ce il lasa pe diavol sa existe?


Dumnezeu este Atotputernic si a pregatit o zi a judecatii si a condamnarii! Diavolul a fost infrant la Golgota, mai are putin si va fi pus in inchisoare pentru veci de veci. Dumnezeu are o vreme a Lui pentru fiecare lucru. Timpul acesta este un timp de har (dar nemeritat) pentru ca tu si eu, fiecare din noi sa avem posibilitatea sa ne nastem, sa fim mantuiti si sa traim vesnic cu Dumnezeu. Dumnezeu a stabilit un timp si ca Autoritate in Univers trebuie sa-L respectam. Sigur ca-L putem lua la intrebari, insa El rade din cer de cei care se razvratesc impotriva Lui. Daca cineva punem un barem sa castigi o cursa, nu-l poti lua la pumni pe cel ce stabileste intrecerea, ci doar sa te supui regulilor.
Psalmii 37:13 spune: "Domnul rade de cel rau, caci vede ca-i vine si lui ziua."
Deci Dumnezeu nu-l ia la pumni pe cel rau, ci rade de el fiindca are stabilita o zi cand ii va cere socoteala si-l va pedepsi cu dreptate.

0

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users