Chiar E Loganul O Maşină Nereuşită?
#2
Posted 09 October 2008 - 04:14 PM
daca e sa o iei la puricat iti vei da seama de mai multe puncte slabe, si vorbesc din experienta, adica dupa ce am condus toate tipurile de logan :
1. servodirectie slaba, diametru mare de bracaj
2. frane absolut dezamagitoare, la versiunea 1.6 90cp nu i-au pus discuri pe spate, ceea ce mi se pare o tampenie, nu stiu sigur la versiunea 1.6 16v 105cp, dar am impresia ca nici aia nu are discuri de frana pe spate.
3. tabla de pe ea e vai de ea...la cel mai mic impact se infunda ca la balamuc, mai ales la impact frontal
4. bord neschimbat de atatia ani, deja ne-am plictisit de el, plus ca finisajul lasa muuuuuult de dorit.
5. consum 1.4 mult prea mare ptr acest motor, sa nu mai vorbesc de 1.6 sau 1.6 16v...care au un consum enorm...
6. cutia de viteze nu e cine stie ce, dupa mai mult timp de folosire veti constata o ingreunare a schimbarii treptelor.
7. aspect, poate doar ultimul model cu face lift parca arata ceva mai binisor, celelalte modele mie mi se par urate rau...
8. la motorul diesel, turbinele sunt reglate cam prost, am o cunostinta la un service unde apar foarte multe loganuri cu probleme la turbina
Cred ca mai gasesc, dar astea sunt cele care le-am simtit eu si le-am probat cu ajutorul mecanicilor. Este o parere pur personala, sper sa nu imi sara in cap fanii Logan.
#3
Posted 14 October 2008 - 03:58 PM
1. Intr-adevar, nu ofera un raspuns bun, insa e o servodirectie ok si asta s-a si dorit.
2. Ce intelegi prin frane dezamagitoare? In comparatie cu BMW, Mercedes-Benz? Loganul (cu ABS) are distante de franare mai bune decat Peugeot 206 si Chevrolet Aveo. Vezi si ABS-ul marca Bosch 8.0 (8.1 la Sandero, Logan facelift), de ultima generatie.
3. Nu e tabla punctul ei forte, dar o masina moderna e proiectata sa absoarba mai bine fortele de la impact (sa se deformeze mai mult), pentru ca socul suferit de pasageri sa fie cat mai mic.
4. E o masina ieftina, n-ai ce pretentii sa ai la capitolul asta. Vezi ca bordul e schimbat la Logan facelift si nu mai e chiar asa colturos.
5. Am un Logan KissFM 1.4MPI 75CP.. daca stii cum sa mergi cu el, te poate surprinde in mod placut. Am facut Buzau - Ploiesti - Brasov - Siriu - Buzau, consum mediu 5.77 L/100 verificat la pompa. Important e sa nu tii masina subturata (sa nu coboare niciodata sub 2000 rpm, mai ales daca e in sarcina) si sa folosesti cat poti de mult frana de motor. Apropo.. in localitati, daca mergi cu 60/h in tr. IV (2000 rpm), ai consum 4.4 L/100.
6. Cutia de viteze e chiar un pas inainte pt cei de la Dacia, si tin sa te contrazic ca dupa o utilizare de ~ 15000 km, schimbatorul se va misca cel putin la fel de usor ca atunci cand ai luat-o de la dealer! Indiferent ca e benzinar (schimbator actionat prin tija metalica), fie diesel (actionat prin cablu).
7. Pentru oamenii modesti, care nu s-au nascut in masini straine si "de top", nu e chiar o masina urata.
8. Ma asteptam sa zici si asta. Dar stiai ca majoritatea celor care au diesel nu stiu cum sa il "foloseasca"? Motorul diesel de azi (in afara de D, SDI - fara turbina) are un regim de functionare. O turbina intra pe un diesel intre 1750 si 2000 rpm (la Logan 1.5DCI la 1700 rpm, iar la 1.5DCI la 1900 rpm), ceea ce inseamna ca pana ajungi la turatia aceea nu ii dai blana si nici atat nu schimbi treapta de viteza. E adevarat ca DCI-urile sunt mai fragile, dar fac "alergie" la exploatare proasta, atat! Se merge subturat, se schimba la 2000-2200 rpm ca sa scoata consum de 3-4 L/100, sa se laude la vecini. Dar cand pica ceva la 30.000 km, ce faci? Realizezi ca mai bine mergeai cum trebuie cu acel motor, scoateai un consum MIXT de 6-6.5 L/100, dar macar te foloseai de el minim 150.000 km FARA probleme.
Concluzia mea: Logan-ul e o masina cinstita, ce are costuri mici de intretinere si CASCO ieftin, pentru oamenii care nu se intind mai mult decat le permite plapuma. Plus ca e o masina cu care mergi pe drumuri pe care cu alte masini nu te-ai indura sa le "calci". Iti ofera minimul necesar de confort, fiind o masina de familie veritabila.
#4
Posted 15 October 2008 - 07:31 AM
3. ideea cu "sa se deformeze mai mult" nu am auzit in viata mea...o masina e facuta sa te protejeze, daca se deformeaza nu prea mai ai protectie sub nici o forma. Daca se deformeaza o aripa, se deformeaza si contraaripa si angrenajele de sub ea, si tot asa fiecare componenta interactioneaza si se indoaie la randul ei. Chiar ieri un logan a intrat in fata serviciului meu intr-un jeep Subaru. Nu ai vrea sa vezi cum arata Loganul...de unde ideea asta cu deformatul? Megane II are aripi de plastic, special puse pentru a nu se deforma si a nu presa pe restul componentelor, ele fiind destul de dure pentru a absorbi o parte din impact si a se sparge la un moment dat, lasand treaba pentru ranforsarile de dedesubt.
5. motoarele 1.4 de la Logan sunt cele mai jalnice. Nu ai puterea sa depasesti o masina intr-un ritm mai alert. Nu spune nimeni ca trebuie sa zbori, dar te rogi de ea in treapta 5 la 100km/h sa urce la 120 pentru a depasi pe cel din fata. Eu unul am fost nevoit sa schimb in 4 la 110 ca sa pot face depasirea (si nu te gandi ca era o depasire "la mustata" pentru ca nu fac asemenea prostii).
7. pentru oamenii modesti este o masina care poate fi achizitionata....si atat. Eu unul m-am nascut in Dacia 1300, apoi in Dacia 1400 model '96, apoi in Solenza, apoi in Alfa Romeo GTV, apoi in Lancia Thesis, Opel Vectra 96, Renault Megane...etc..lista poate continua. Deci nu vb din "fite", nu m-a deranjat ideea de "Dacia". Dar as prefera ca "om modest" sa fac un efort sa mai pun 1000 euro in plus la totalul ratelor si sa-mi iau un Astra Classic.
8. esti prost informat. motorul diesel este facut in asa fel incat sa mearga subturat. Turbina este doar un ajutor la turatii mai mari si un plus de CP si cuplu. O turbina nu se strica daca nu functioneaza la fiecare schimbare de treapta. SIngurul lucru care se poate intampla dupa ceva timp este sa se umple de praf sau alte mizerii, lucru care se rezolva foarte usor.
Iar concluzia ta cu mersul pe drumuri pe care altele nu ar merge...iti fac comparatie cu un alfa spider gtv care a mancat drumuri de tara, el avand o garda la sol cam jumatate din cea a Loganului, poate chiar mai joasa, si nu a avut probleme.
Oricum, argumentele care le-am adus au fost o parere, si o constatare. Tu, ca posesor de Logan oricum ma vei contrazice la orice vorba
#5
Posted 15 October 2008 - 04:05 PM
Loganul are frane de la Renault, nu de la UAP.
3. ideea cu "sa se deformeze mai mult" nu am auzit in viata mea...o masina e facuta sa te protejeze, daca se deformeaza nu prea mai ai protectie sub nici o forma. Daca se deformeaza o aripa, se deformeaza si contraaripa si angrenajele de sub ea, si tot asa fiecare componenta interactioneaza si se indoaie la randul ei. Chiar ieri un logan a intrat in fata serviciului meu intr-un jeep Subaru. Nu ai vrea sa vezi cum arata Loganul...de unde ideea asta cu deformatul? Megane II are aripi de plastic, special puse pentru a nu se deforma si a nu presa pe restul componentelor, ele fiind destul de dure pentru a absorbi o parte din impact si a se sparge la un moment dat, lasand treaba pentru ranforsarile de dedesubt.
Sunt masini care:
- se deformeaza mult si "uniform" deci protectie 0 (ex: masinile vechi + Aveo)
- se deformeaza mult pana la "celula" de protectie, si anume habitaclul, care este proiectat sa nu fie "strapuns", bineinteles in limitele fizicii (ex: majoritatea masinilor moderne produse de marci care se respecta);
- se deformeaza mai putin => soc mai mare resimtit de ocupanti (ex: Volvo).
Tocmai de aceea s-a creat un mit cu Volvo: masina sigura. Nu contrazic pe nimeni, dar putini stiu ce socuri resimt organele interne ale ocupantilor, in cazul unor crash-uri (pana la o anumita viteza).
http://www.youtube.c...h?v=Y5vbNbxD6bw Vezi ce zice expertu' ala pe la minutul 6.
5. motoarele 1.4 de la Logan sunt cele mai jalnice. Nu ai puterea sa depasesti o masina intr-un ritm mai alert. Nu spune nimeni ca trebuie sa zbori, dar te rogi de ea in treapta 5 la 100km/h sa urce la 120 pentru a depasi pe cel din fata. Eu unul am fost nevoit sa schimb in 4 la 110 ca sa pot face depasirea (si nu te gandi ca era o depasire "la mustata" pentru ca nu fac asemenea prostii).
Nu e jalnic deloc. E drept ca nu e un motor modern, dar inca se pastreaza in limitele "prezentului". Gandeste-te ca:
- e un motor aspirat;
- are o cilindree de 1400 cmc;
- puterea maxima (acei CP) se ating la 5500 rpm;
- cuplul maxim incepe de la 3000 rpm;
- e de la Renault, asta inseamna ca si tu ai un motor jalnic pe al tau Megane?
Pentru o depasire de la 100/h se foloseste treapta a IV-a, care se duce fara probleme pana la 160km/h.. sau chiar a III-a, care se opreste pe la 125. Nu "ragaie" daca il urci in ture, te asigur!
7. pentru oamenii modesti este o masina care poate fi achizitionata....si atat. Eu unul m-am nascut in Dacia 1300, apoi in Dacia 1400 model '96, apoi in Solenza, apoi in Alfa Romeo GTV, apoi in Lancia Thesis, Opel Vectra 96, Renault Megane...etc..lista poate continua. Deci nu vb din "fite", nu m-a deranjat ideea de "Dacia". Dar as prefera ca "om modest" sa fac un efort sa mai pun 1000 euro in plus la totalul ratelor si sa-mi iau un Astra Classic.
Si daca nu mai poti pune aia 1000 de € (care nu sunt DELOC 1000, daca ne raportam la Logan 1.4), ce faci?
8. esti prost informat. motorul diesel este facut in asa fel incat sa mearga subturat. Turbina este doar un ajutor la turatii mai mari si un plus de CP si cuplu. O turbina nu se strica daca nu functioneaza la fiecare schimbare de treapta. SIngurul lucru care se poate intampla dupa ceva timp este sa se umple de praf sau alte mizerii, lucru care se rezolva foarte usor.
Iar concluzia ta cu mersul pe drumuri pe care altele nu ar merge...iti fac comparatie cu un alfa spider gtv care a mancat drumuri de tara, el avand o garda la sol cam jumatate din cea a Loganului, poate chiar mai joasa, si nu a avut probleme.
Iti zic doar atat: turbina e facuta sa "intre" la o anumita turatie (care la diesel e acea turatie de cuplu maxim). Ea functioneaza si la ralanti, doar ca de la 1xxx rpm ale motorului, atinge cateva zeci/sute de mii de rpm. Este "antrenata" de gazele evacuate, care la diesel reprezinta funingine (fum negru), un gaz plin de particule, care se depun pe turbina cand aceasta nu are viteza necesara "scoaterii" lor in totalitate, si o face din ce in ce mai greu de miscat. Nu mai vorbesc de turbinele cu geometrie variabila...
Oricum, argumentele care le-am adus au fost o parere, si o constatare. Tu, ca posesor de Logan oricum ma vei contrazice la orice vorba ...sau ca pasionat de automobile (de mecanica).
#6
Posted 16 October 2008 - 08:22 AM
da, consider ca am un motor destul de jalnic pe Megane, pentru o masina de 1255kg, noroc cu alea 16v si cei 100 cp, dar la cuplu sta destul de prost. Megane incepe de-abia de la motoarele diesel sa fie mai "periculos"
La capitolul turbine nu te contrazic cand spui ca functioneaza continuu la turatii mici si ca intra in momentul de cuplu maxim, dar...ce legatura are cu ce ai spus tu? :-?
Loganul are frane de la Renault, dar sunt oricum penibile...si oricum diferenta dintre franele de logan si cele de Berlina 2001 e aproape 0
"Pentru o depasire de la 100/h se foloseste treapta a IV-a, care se duce fara probleme pana la 160km/h.. sau chiar a III-a, care se opreste pe la 125. Nu "ragaie" daca il urci in ture, te asigur!" - mai schimba tu a 5-a la 160km/h si cam in 4-5 luni o sa iti iei alta masina. Si da-i si cu a 3-a la 125 si s-ar putea sa ai surpriza sa faca pistoanele "poc"
Nu-l mai ridica in slavi, Loganul e doar un inlocuitor in lipsa de altceva, e masina care o cumperi cand ai nevoie neaparat de o masina, iar in 2-3 ani o vinzi ca sa iti cumperi alta mai buna. daca vrei spune-mi de Sandero, ca pe ala chiar nu am pus mana. Iar tinand cont de km care ii am la activ si numarul masinilor conduse pana acum, cred ca si parerea mea este destul de grea. Zic eu...e liber oricine sa nu fie de acord
#7
Posted 16 October 2008 - 10:21 AM
da, consider ca am un motor destul de jalnic pe Megane, pentru o masina de 1255kg, noroc cu alea 16v si cei 100 cp, dar la cuplu sta destul de prost. Megane incepe de-abia de la motoarele diesel sa fie mai "periculos" Doar nu vrei să facem un versus TURBO-BENZINĂ vs TURBO-DIESEL. Ţine şi tu cont că dCi-urile au turbo.
La capitolul turbine nu te contrazic cand spui ca functioneaza continuu la turatii mici si ca intra in momentul de cuplu maxim, dar...ce legatura are cu ce ai spus tu? :-? Am vrut să zic că.. folosirea mult timp SUB turaţia de cuplu maxim, afectează turbina.
Loganul are frane de la Renault, dar sunt oricum penibile...si oricum diferenta dintre franele de logan si cele de Berlina 2001 e aproape 0 Adu o berlină din 2001 şi eu vin cu Loganu'. Dacă ne oprim în acelaşi timp, îmi arunc Loganu' în Dâmboviţa.
"Pentru o depasire de la 100/h se foloseste treapta a IV-a, care se duce fara probleme pana la 160km/h.. sau chiar a III-a, care se opreste pe la 125. Nu "ragaie" daca il urci in ture, te asigur!" - mai schimba tu a 5-a la 160km/h si cam in 4-5 luni o sa iti iei alta masina. Si da-i si cu a 3-a la 125 si s-ar putea sa ai surpriza sa faca pistoanele "poc" Mentalitate învechită... Nu face nimic poc, pentru că nu-l ţine nimeni încontinuu la 5800 rpm şi atât timp cât îi dai un ulei bun, full sintetic. Al meu vede zilnic (când e condus de mine) peste 4500 rpm, încă de când avea 1020 km la bord. Are 6000+ acum. Şi 4 luni. N-a zis nimeni să-l ţii încontinuu la turaţiile alea, ci măcar în depăşiri.
Sunt Loganuri de 1.4 şi mai forjate, care au minim 30.000 km acum, fără probleme.
Nu-l mai ridica in slavi, Loganul e doar un inlocuitor in lipsa de altceva, e masina care o cumperi cand ai nevoie neaparat de o masina, iar in 2-3 ani o vinzi ca sa iti cumperi alta mai buna. daca vrei spune-mi de Sandero, ca pe ala chiar nu am pus mana. Iar tinand cont de km care ii am la activ si numarul masinilor conduse pana acum, cred ca si parerea mea este destul de grea. Zic eu...e liber oricine sa nu fie de acord Nu-l ridică nimeni în slăvi, dar mă deranjează când unii îl denigrează atât... Sunt de acord cu tine, dar în ăia 2-3 ani nu e o maşină care te satisface, nu te lasă în drum şi nu te pune să repari nimic pe la ea?
Proşti sunt şi ăia din străinătate, care-l cumpără...
Zi-mi şi mie ce maşină îmi iau cu atât spaţiu, minim 3 stele EuroNCAP, 3 ani garanţie şi: 2 airbag-uri, ABS, A/C, computer de bord, servodirecţie, geamuri electrice faţă, volan + schimbător îmbrăcate în piele, proiectoare de ceaţă, vopsea metalizată, portbagaj 510L, RadioCD cu MP3 + 4 difuri, scut motor din oţel etc. de FIX 8557 €.
#8
Posted 16 October 2008 - 02:11 PM
analiza : Logan 1.5dCI Laureate, adica AC, geamuri electrice, ABS, proiectoare, CB, culoare alba (nici macar metalizata) - 12.200 euro
Renault Megane 1.4 16v Autentique, adica AC, geamuri electrice, 6 airbaguri, ABS, +ESP, discuri frana spate, discuri fata ventilate, CB, faruri cu lupa, pachet drumuri grele - 12.500 euro
Ciudat, parca mi-as cumpara Megane
poti sa zici ce vrei, oricum nu ma convingi de "marile" performante ale Loganului.
Si cu asta inchei si discutia asta ca nu-si mai are rostul. Daca vrei sa comparam un 1.5dCI de la Megane cu 1.5 dCI de la Logan si dotarile aferente...oare care o iesi mai bine...iar ca pret...ca mai sus 12.200 fata de vreo 14.000 la Megane. Intr-adevar 1800 de euro diferenta, dar mi se pare muuuult prea mica.
Have fun cu Loganul tau, mi-as dori sa ne gasim intr-o zi pe sosea Iti doresc sa iti revii din euforia numita "Logan" si sa-l lasi fara 4500 ture zilnic, daca vrei sa il ai pentru mai mult timp...si sa ai grija la directie ca intri in balans pentru ca e prea inalt si prea scurt
DRIVE SAFELY ! Si casca ochii )
#9
Posted 16 October 2008 - 07:36 PM
Eu vorbeam de 8500 €, adevarat ca n-ai ce sa mai iei de banii astia? De 12.500 nu mi-as lua Megane nici sa ma bati! Mai degraba Cee'd!
Nu are Loganul cine stie ce performante, n-a zis nimeni ca are, e doar OK! Stiu cum e directia (care nu e atat de slaba, atat ca nu ofera un feedback bun), dar avand in vedere ca am scapat de un roll-over la 110 km/h cred ca spune multe despre ..mine sau Logan? S-au rasturnat altii si cu 80/h... Am urcat de la Buzau la Brasov in 1h 30min, o chestie pe care n-as fi facut-o si cu berlina din 2001, cu care tu compari Logan-ul...
Si eu inchei aici, n-am cu cine discuta.. faci parte din majoritatea careia daca nu ii place ceva, zice asta in stanga si-n dreapta si e de neoprit. Oricat s-ar gasi cineva sa zica ca Loganul e BUN pentru banii pe care ii dai pe el, se gaseste cineva sa zica mai bine sa iei un SH din Germania...
P.S. Megane Authentique cu ESP in 12500 €? Ai tu ceva cu ESP-ul, ziceai ca si Vectra din '97 "are"... Daca taceai...
#10
Posted 17 October 2008 - 07:54 AM
si eu nu vorbesc de 8500 de euro, eu faceam comparatia la pretul de 12.500, daca vrei logan de 8500 inseamna ca ai "sindromul masinilor noi" cauta pe www.mobile.de masini la 8500 sa vezi ce iti poti lua. Apropo, am facut Germania si m-am intors cu masini de-acolo, deci nu vorbesc "din carti". Voi "loganarii" intotdeauna trebuie sa aduceti argumente pro Logan, si va dublati cu argumentul "e singura masina ce poate fi achizitionata la 8500 de euro". Da-o dracu de masina ca dai 8500 pe ea si atata face, sincer tare as vrea sa merg cu loganul tau dupa ce 6000 km l-ai turat zilnic la 4500-5000 si ai facut nu stiu ce urcare intr-o ora si ceva. Dar ce sa mai zic, cand ai impresia ca le stii pe toate, e mai greu sa accepti ca Loganul e masina de toata jena. Si ma repet, dar asta e : nu discut de Sandero, discut de modelele 1.4 si 1.6. Nu mai impresioneaza nici consumul tau de 5.77, nu stiu cum l-ai scos cu 2 zecimale, dar fie. Si Megane2 1.4 16v 100cp scoate 5.5 daca il tii in 90 km.h pe drum drept, poate o sa te impresioneze cand computerul va arata 4.7% la 80 si 8.5% la 170. Incercam sa iti aduc argumente, nu sa iti fac de rusine masina, si nici nu imi doream sa ajungi sa ma jignesti. Si cand vei ajunge sa si repari singur masina in garajul tau sau in fata blocului, sa vii sa mai discutam, poate ai nelamuriri. Bafta !
P.S. : Join LoganClub, cred ca acolo sunt singurii oameni care iti vor da dreptate.
#11
Posted 17 October 2008 - 02:14 PM
Poate tu ai vreo reducere la un Megane cu dotări asemănătoare, pentru că mie mi-a ieşit la 13900 €.
untitled.JPG (54.95K)
Number of downloads: 8
BiCorp-ul la 13200... Dar când nu sunt banii ăştia, ce faci?
Iar eu nu sunt adeptul SH-ului, îmi place lucrul nou, să am liniştea zilei de mâine. Că e el Logan, nu-mi pasă de ce zice lumea. Pe mine mă serveşte satisfăcător, dar e cert că atunci când voi avea alte posibilităţi, va fi dat la o parte. Pentru că e un entry-level, e maşina care îţi face legătura cu the next level. Nu puteam să sar de la Dacie 1300 la BMW 3er... Nu vroiam să atrag atenţia (pentru că ar fi fost ceva, cui nu-i place BMW-ul?), vroiam doar ceva care să nu-mi rezerve nicio surpriză. Mi-au sărit colegii în cap, că de ce nu mi-am luat SH, că aleargă mai bine, că se ţine mai bine pe şosea... Dar SH-ul ăla care "aleargă", îmi cere şi alte taxe, impozite şi mai mulţi bani pentru combustibil. De bani de piese nici nu zic...
Nu ştiu ce ai vrut să zici cu reparatul, am avut Dacie 1300 încă de la 8 ani, ea a fost "mentorul" meu, pe ea am învăţat mecanică, am muncit cot la cot cu taică-miu, schimbând ambreiajul (placa şi rulmentul de presiune, discul propriu-zis), setul motor, bucşăraia plus multe alte piese. Cu ea am învăţat ce înseamnă să n-ai frâne, să ai direcţie praf, suspensii la pământ...
Când am plecat, am făcut plinul. Când am ajuns înapoi am completat la loc cu benzină. Am împărţit numărul de kilometri făcuţi la litri diferenţă daţi de alimentări. Şi mi-a dat 5.77. Pe CB îmi afişa 5.8 mediu.
Dacă aş avea CB cu afişarea consumului instantaneu, şi mie mi-ar arăta 0.0 L/100 la 120 km/h.. în frână de motor!
Sandero.. ce-are? Nu-i tot un Logan? Vorbeşte şi despre el, că e aceeaşi mărie, doar cu altă pălărie.
Te plimb cu cea mai mare plăcere, oricând. Nu pentru că am Logan, ci pentru că tre' să ne avem prieteni.
Baftă şi ţie!
P.S. Sunt pe LoganClub de luni bune...
#12
Posted 31 October 2008 - 12:20 PM
Poate tu ai vreo reducere la un Megane cu dotări asemănătoare, pentru că mie mi-a ieşit la 13900 €./[quote]
Tu ai pus AC si radio cd cu mp3. Autentique-ul meu nu are nici AC, nici mp3, a avut un amarat de cd player, care l-am schimbat si am pus un DVD.
Diseara s-ar putea sa apar pe la parcul Carol, orele 22:00, voi cu GolanClub va intalniti la 16:00 parca, eu ma intalnesc cu cei de la DaciaClub, am ramas cu ei chiar daca mi-am luat reno. Apropo, daca esti la Logan Club poate il sti pe SDP, un logan alb 1.5dCi. Sa-mi spui daca iti place ce a facut cu ea. [
#14
Posted 01 November 2008 - 11:36 AM
nu m-am zgarcit eu la AC, s-a zgarcit cumnatul, ca a fost masina lui. Eu am avut un Opel Vectra B inainte, dar s-a parlit motorul. Am fost nevoit sa o cumpar pe-asta. Hai ca o dam in off-topic...sorry
#16
Posted 05 November 2008 - 12:22 AM
Mai sunt shmecheri din ashtia care merg cu geamu' deschis si zic k nu aunevoie de AC
Ca ce le trebuie lor AC mai bine dau banii shi schimba chip-ul shi castiga 10Cp.
Mai mergi mult cu geamu deschis shi dupa ce it-zi paralizeaza fata din cauza curentului sa te intrebi de cenu am avut AC.
#18
Posted 05 November 2008 - 08:19 AM
Ca ce le trebuie lor AC mai bine dau banii shi schimba chip-ul shi castiga 10Cp.
Mai mergi mult cu geamu deschis shi dupa ce it-zi paralizeaza fata din cauza curentului sa te intrebi de cenu am avut AC.
sunt unele persoane care nu suporta nici AC nici clima...se manifesta prin dureri de cap, de masele sau mai stiu eu ce...nici eu nu ma impac prea bine cu AC dar vara chiar plang dupa el...la primavara oricum asta e prima investitie, dupa care urmeaza niste jenti Wolfrace Matrix