FamousWhy.ro Forum: Moartea - FamousWhy.ro Forum

Jump to content

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

Moartea Perspectiva crestina

#1 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 02 October 2007 - 04:42 AM


Asa cum pacatul a intrat în lume printr-un singur om si moartea prin pacat, tot asa moartea a trecut la toti oamenii; iar din cauza mortii, toti oamenii au pacatuit...Mortalitatea sau stricaciunea, sau - simplu - moartea, a fost vazuta înca din antichitate drept o maladie cosmica ce tine omenirea sub calcâiul ei din punct de vedere fizic si spiritual. Ca rau fizic, moartea este consecinta cea mai teribila a raului moral, a pacatului. Manifestarea raului prin moarte consta în separarea trupului de suflet, ruptura unirii lor. Din moment ce Augustin este de parere ca originea raului moral este pacatul originar, el sustine ideea ca fara pacat omul ar fi putut sa nu moara, posse non mori. Chiril al Alexandriei este de parere ca umanitatea - în urma pacatului lui Adam - s-a îmbolnavit de stricaciune, cu acest lucru fiind de acord pâna si oponentii lui Chiril, teologii scolii din Antiohia. Dumnezeu nu a creat moartea, afirma Sfântul Atanasie. În acceptiunea acestui teolog omul, întorcându-se de la realitatile eterne si ascultând de sfatul diavolului a devenit responsabil de coruperea lui si de moarte. Prin spiritul partas la natura divina naturii umane i s-a deschis planul nestricaciunii, al nemuririi al libertatii si continuitatii, al eliberarii de monotonia facerii si desfacerii - care, pentru om, înseamna moartea. Dumnezeu l-a facut pe om si a voit ca el sa ramâna în nestricaciune, dar - calcarea poruncii l-a readus la natura lui suferind coruptia.Ca o continuare a ideii lui Atanasie, Tatian afirma ca: noi nu am fost facuti pentru moarte, ci murim din vina noastra. Ne-am pierdut libertatea vointei, noi - cei liberi – ne-am facut sclavi si am fost vânduti din cauza pacatului. Nimic n-a fost rau de la Dumnezeu, rautatea am adus-o noi. Teodor de Mopsuestia afirma ca devenind muritori, noi am dobândit o mai mare pofta de pacat. Prin comparatia pe care o face între fiintele nemuritoare - ce nu au nevoie de hrana, bautura, etc. pentru a trai - si cele muritoare - ce au nevoie de o multime de lucruri pentru a-si satisface trebuintele pamântesti - acesta da si o explicatie destul de simpla afirmatiei sale. Un alt lucru interesant la teologia lui Teodor de Mopsuestia referitor la moarte este interpretarea sa cu privire la cuvintele Scripturii: în pacat m-a zamislit mama mea...El spune ca nu la actul împreunarii se refera aceste cuvinte ca fiind pacatul, ci la starea pacatoasa a omenirii muritoare în care îsi face intrarea noul nascut. Pentru Irenaeu, Adam nu era nici muritor în chip necesar, nici nemuritor în chip necesar: natura sa bogata în posibilitati, maleabila, putea fi constant hranita de har si transformata de el pâna la a putea depasi toate riscurile îmbatrânirii si mortii. Dupa Irenaeu, posibilitatile mortii existau, dar existau pentru a putea fi facute imposibile. În privinta acestei consecinte a raului moral - moartea - se poate face o distinctie între moartea pe care o suporta cei drepti si moartea de care au parte cei pacatosi. Moartea întâi, fizica, de care au parte toti oamenii, nu este decât pasul spre vesnicie, dar adevarata moarte este a doua, vesnica, de care au parte doar cei pacatosi – aceasta fiind adevarata moarte, despartirea vesnica de Dumnezeu. Într-o alta clasificare, moartea apare sub trei forme: moartea din pricina pacatelor, care este un rau; moartea mistica, care este un bine; si moartea obisnuita, care este un bun mijlociu deoarece viata este plina mai mult de amaraciuni decât de placeri, apoi pentru ca omul nu-si realizeaza niciodata toate dorintele si pentru ca moartea îl scapa pe om de greutati si ispite, oprindu-l sa mai pacatuiasca. Pozitia pe care o adopta gânditorii patristici în privinta mortii este semnificativa deoarece ataca sistemele de gândire profane care considerau ca moartea nu este o pedeapsa, pe de o parte, iar pe de alta parte ca nu va exista o a judecata viitoare când trupurile omenesti se vor transforma în trupuri ceresti si vor trai vesnic. Moartea, în conceptia majoritatii parintilor bisericii, trebuie privita în raport cu viata traita pe pamântul acesta. Conceptia pe care o avem cu privire la viata pamânteasca, astfel, nu este aceeasi pe care o au pagânii, o conceptie bazata pe pesimism si scepticism, ci o conceptie optimista pentru ca aici – pe pamânt - se face pregatirea pentru viata eterna, relele acestei vieti servind ca mijloace de încercare si corectie.

(PROBLEMA RAULUI în teologia patristica de Iosub Florin )
0

#2 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 02 October 2007 - 12:28 PM

Uite o chestie care n-o inteleg: cum se poate ca din BINELE SUPREM, din Dumnezeu, sa apara RAUL? Daca in bine suprem exista doar bine suprem si nimic mai putin, cum de-a aparut raul - complet opus binelui - din binele suprem? Nu vad logica.

Revenind. Eu nu vad nimic spiritual in moarte, moartea e doar finalul vietii si, din perspectiva mea, un nou inceput. Daca am fi nemuritori, ar trebui sa ne extindem pe toate planetele sistemului solar, sa fim infertili dupa doar doua generatii sau sa ducem in permanenta razboaie cat sa ne nimicim intre noi.

Nu sufar ideea de moarte la varste mici, mai ales moarte din cauza sanatatii. Copii care nu s-au jucat destul, adolescenti cu viitorul ramas doar in planuri, mame care n-au apucat sa-si vada copiii crescand... Cica Domnul ia la el pe cei buni (n-am vazut deloc multi 'pacatosi' luati inainte de vreme)...inseamna ca numai rai suntem pe lume si ca daca esti bun, nu ti se da sansa sa traiesti sa faci pe altii fericiti?

Eu in moarte vad finalizarea unei vieti lungi traite asa cum a putut si a vrut persoana. Si vad dezamagire si dor cand mor tineri cu prea putine pacate care abia incepeau sa-si traiasca viata...
0

#3 User is offline   zexelica Icon

  • Banned
  • PipPip
  • Group: Banaţi
  • Posts: 197
  • Joined: 04-September 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Idolul Meu:nu am idol

Posted 02 October 2007 - 03:41 PM


Ha, ha.......

E greu de acceptat adevarul, pt ca toti oamenii incearca sa se dea ca sunt OK, sunt buni......chiar daca "mai" gresesc....
0

#4 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 02 October 2007 - 04:52 PM

View Postaddict, on Oct 2 2007, 11:28 AM, said:

Uite o chestie care n-o inteleg: cum se poate ca din BINELE SUPREM, din Dumnezeu, sa apara RAUL? Daca in bine suprem exista doar bine suprem si nimic mai putin, cum de-a aparut raul - complet opus binelui - din binele suprem? Nu vad logica.


Daca ai fi citit mai atenta mai sus, ai fi vazut ca Dumnezeu nu a creeat moartea. Raul nu a aparut din Dumnezeu, raul era parte din aceeasi lume in care era si Dumnezeu [ este undeva in Biblie scris de caderea ingerului Lucifer, adica Raul ]

Quote

Revenind. Eu nu vad nimic spiritual in moarte, moartea e doar finalul vietii si, din perspectiva mea, un nou inceput.


E bine spus, din perspectiva ta :) Pentru ca in realitate, nici tu, nici noi, nu putem demonstra ca dupa moarte mai este ceva sau nu. Nimeni nu s-a intors din mormant , iar daca cineva ar fi afirmat ca a facut-o, a avut o cu totul alta versiune.
Ipoteza crestina insa, spune ca dupa moarte nu este sfarsitul. Poti accepta sau nu, dar cam asta e tot ce poti face ;)

Quote

Daca am fi nemuritori, ar trebui sa ne extindem pe toate planetele sistemului solar, sa fim infertili dupa doar doua generatii sau sa ducem in permanenta razboaie cat sa ne nimicim intre noi.


Nemurirea sufletului nu are nici o treaba cu trupul uman. Sufletul apartine nevazutului iar cucerirea sistemul solar si fertilitatea sunt procupari umane, trecatoare.

Quote

Nu sufar ideea de moarte la varste mici, mai ales moarte din cauza sanatatii. Copii care nu s-au jucat destul, adolescenti cu viitorul ramas doar in planuri, mame care n-au apucat sa-si vada copiii crescand... Cica Domnul ia la el pe cei buni (n-am vazut deloc multi 'pacatosi' luati inainte de vreme)...inseamna ca numai rai suntem pe lume si ca daca esti bun, nu ti se da sansa sa traiesti sa faci pe altii fericiti?


Aici ajungem deja la problema suferintei, despre care am putea discuta pe un alt topic .

Quote

Eu in moarte vad finalizarea unei vieti lungi traite asa cum a putut si a vrut persoana. Si vad dezamagire si dor cand mor tineri cu prea putine pacate care abia incepeau sa-si traiasca viata...


Toti vedem asta. Moartea este greu de acceptat, poate chiar pentru ca avem un suflet nemuritor, care vrea sa traiasca vesnic si sa se bucure vesnic de ce i s-a dat. :unsure:
0

#5 User is offline   ColossuS Icon

  • Boboc
  • Pip
  • Group: Membri
  • Posts: 43
  • Joined: 08-September 07
  • Gender:Male
  • Interests:MULTE...intreaba doar sa-tzi spun dak ai nimerit....

Post icon  Posted 02 October 2007 - 06:51 PM


...e doar o chestiune de timp :cheeky:
0

#6 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 02 October 2007 - 08:15 PM

Jewels, iti imaginezi ca vorbeam despre nemurirea fizica si moartea fizica, n-am pomenit nicaieri nimic despre sufletul nemuritor.

Si hm, nu suntem invatati inca din clasele primare ca intai a fost Dumnezeu (adica el si doar el, n-a facut parte din nici o lume necreata de el) si ca el a creat lumea? Si Lucifer n-a fost si el un inger creat de D-zeu?? Adica rau zamislit din binele suprem...

Imi place ca te indoiesti ca dupa moarte ar fi un nou inceput, dar esti extrem de sigura ca avem un suflet nemuritor. Nici viata de dupa moarte si nici nemurirea sufletului nu au fost vreodata demonstrate, in definitiv credem ce vrem.

Ar fi frumos ca in clipa mortii sa constatam ca defapt dupa moarte e ...umm... aaa.... nimic.
0

#7 User is offline   Jewels Icon

  • mighty and strong... păi, cum altfel ?!?
  • Icon
  • Group: Admini
  • Posts: 1,095
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Female
  • Location:in inima Cuiva...
  • Interests:muzica, filme, calatorii, lectura, prieteni, navigatul'
  • Idolul Meu:God... He is the Music in me!

Posted 02 October 2007 - 10:15 PM

View Postaddict, on Oct 2 2007, 07:15 PM, said:

Jewels, iti imaginezi ca vorbeam despre nemurirea fizica si moartea fizica, n-am pomenit nicaieri nimic despre sufletul nemuritor.


Pai stim cu toii ce se intampla cu trupul uman dupa moarte. Moartea fizica e reala, nemurire fizica nu exista :pardon: Ne-am lamurit? :grin:


Quote

Si hm, nu suntem invatati inca din clasele primare ca intai a fost Dumnezeu (adica el si doar el, n-a facut parte din nici o lume necreata de el) si ca el a creat lumea? Si Lucifer n-a fost si el un inger creat de D-zeu?? Adica rau zamislit din binele suprem...


Nu cred ca suntem invatati chiar asa. Biblia nu specifica ca ingerii ar fi creeati de Dumnezeu, nici ca lumea din care facea parte era creata de El sau nu. Ingerii aveau dreptul sa aleaga sa se supuna sau nu. Povestea lui Lucifer este scrisa undeva in Isaia [cred] si ni se spune ca Lucifer a vrut a fie mai presus de Dumnezeu. De acolo caderea :D


Quote

Imi place ca te indoiesti ca dupa moarte ar fi un nou inceput, dar esti extrem de sigura ca avem un suflet nemuritor.

Unde m-am indoit ? :grin: Aah, ca am zis ca nu cred in reincarnare? :spiteful: Pai, de cand cred crestinii in reincarnare? :p



Quote

Ar fi frumos ca in clipa mortii sa constatam ca defapt dupa moarte e ...umm... aaa.... nimic.


Ba chiar nu ar fi frumos, multumesc :beee:
0

#8 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 02 October 2007 - 10:27 PM

View Postaddict, on Oct 2 2007, 03:28 AM, said:

Uite o chestie care n-o inteleg: cum se poate ca din BINELE SUPREM, din Dumnezeu, sa apara RAUL? Daca in bine suprem exista doar bine suprem si nimic mai putin, cum de-a aparut raul - complet opus binelui - din binele suprem? Nu vad logica.

Binele nu poate fi bine daca nu-ti da posibilitatea de a alege! Raul a aparut ca o alegere a unui Heruvim pe nume Lucifer, Satan. Acesta a ales sa faca raul, a ales razvratirea si neascultarea!

Quote

Revenind. Eu nu vad nimic spiritual in moarte, moartea e doar finalul vietii si, din perspectiva mea, un nou inceput. Daca am fi nemuritori, ar trebui sa ne extindem pe toate planetele sistemului solar, sa fim infertili dupa doar doua generatii sau sa ducem in permanenta razboaie cat sa ne nimicim intre noi.

Moartea nu prea are nimic spiritual in Ea, este o plata a pacatului, pedeapsa pentru pacat!

Quote

Nu sufar ideea de moarte la varste mici, mai ales moarte din cauza sanatatii. Copii care nu s-au jucat destul, adolescenti cu viitorul ramas doar in planuri, mame care n-au apucat sa-si vada copiii crescand... Cica Domnul ia la el pe cei buni (n-am vazut deloc multi 'pacatosi' luati inainte de vreme)...inseamna ca numai rai suntem pe lume si ca daca esti bun, nu ti se da sansa sa traiesti sa faci pe altii fericiti?

Cred ca sigur fericirea nu este in viata aceasta penetrata de pacat, ci in cea in care esti despartit de pacat. Un copil care moare sigur ajunge intr-un loc mai bun ca acest pamant!

Quote

Eu in moarte vad finalizarea unei vieti lungi traite asa cum a putut si a vrut persoana. Si vad dezamagire si dor cand mor tineri cu prea putine pacate care abia incepeau sa-si traiasca viata...

Moartea ar trebui sa ne faca constienti ca va veni o zi a judecatii, o zi in care vom fi judecati drept, unde dreptatea va birui si nedreptatea va fi data de rusine! Cristos inseamna Mila fata de noi si inseamna anihilarea nedreptatii noastre! Daca beneficiem de aceasta mila de aici,este foarte bine, daca nu Biblia ne da un verdict tragic: pedeapsa vesnica!
0

#9 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 12 October 2007 - 12:15 PM

View Postcioanas, on Oct 2 2007, 11:27 PM, said:

Moartea nu prea are nimic spiritual in Ea, este o plata a pacatului, pedeapsa pentru pacat!


Pai si atunci cei mai religiosi dintre religiosi, cei mai popi dintre popi, aceia care teoretic nu au facut pacate... de ce mor de boli sau din alte motive inaintea altor "pacatosi"... si de fapt cum justifica religia moartea "nepacatosilor"? Ii cheama in Rai pentru ajutoare? Nu pot sa nu fiu sarcastic in exprimare dar dupa cum am mai spus si in alte postari religia trebuie sa isi pastreze limitele normalului, pentru ca sperantele absurde creaza vise imposibile care ne departeaza de realitate.

Asadar moartea este o simpla trecere in nefiinta a tuturor organismelor vii. Dupa moarte nu mai exista nimic practic, nimic palpabil, nimic concret. Demoralizanta viziune insa asta e adevarul.

Cei care se feresc de cazane cu zmoala sau nu fac nimic toata viata asteptand imprietenirea cu ingeri cu aripi albe si coronite pe cap... au o problema foarte mare: exagerarea. Mai exista si o alta varianta pe care refuz sa cred ca inca mai e adevarata si anume a oamenilor batrani de la tara care in ciuda educatiei precare... ce le spune popa e pentru ei "lege"... pentru simplul motiv ca popa e "scolit".
0

#10 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 12 October 2007 - 10:11 PM


View PostAdi Barb, on Oct 12 2007, 03:15 AM, said:

Pai si atunci cei mai religiosi dintre religiosi, cei mai popi dintre popi, aceia care teoretic nu au facut pacate... de ce mor de boli sau din alte motive inaintea altor "pacatosi"... si de fapt cum justifica religia moartea "nepacatosilor"? Ii cheama in Rai pentru ajutoare? Nu pot sa nu fiu sarcastic in exprimare dar dupa cum am mai spus si in alte postari religia trebuie sa isi pastreze limitele normalului, pentru ca sperantele absurde creaza vise imposibile care ne departeaza de realitate.

Asadar moartea este o simpla trecere in nefiinta a tuturor organismelor vii. Dupa moarte nu mai exista nimic practic, nimic palpabil, nimic concret. Demoralizanta viziune insa asta e adevarul.

Cei care se feresc de cazane cu zmoala sau nu fac nimic toata viata asteptand imprietenirea cu ingeri cu aripi albe si coronite pe cap... au o problema foarte mare: exagerarea. Mai exista si o alta varianta pe care refuz sa cred ca inca mai e adevarata si anume a oamenilor batrani de la tara care in ciuda educatiei precare... ce le spune popa e pentru ei "lege"... pentru simplul motiv ca popa e "scolit".

Nu exista oameni fara pacate!
ROM 3: 23 Caci toti au pacatuit, si sint lipsiti de slava lui Dumnezeu.
1IOAN 1: 8 Daca zicem ca n'avem pacat, ne inselam singuri, si adevarul nu este in noi.
1IOAN 1: 10 Daca zicem ca n'am pacatuit, Il facem mincinos, si Cuvintul Lui nu este in noi.

Oamenii mor din cauza pacatului! Si cei care nu au auzit de mantuirea prin Isus Cristos sunt trasi la raspundere dupe Legea pusa de Dumnezeu in ei insisi. Pe de alta parte copii si oamenii incapabili de a lua decizii sunt absolviti deoarece Dumnezeu nu tine cont de vremurile de nestiinta!
ROM 2: 14 Cind Neamurile, macar ca n'au lege, fac din fire lucrurile Legii, prin aceasta ei, cari n'au o lege, isi sint singuri lege;
ROM 2: 15 si ei dovedesc ca lucrarea Legii este scrisa in inimile lor; fiindca despre lucrarea aceasta marturiseste cugetul lor si gindurile lor, cari sau se invinovatesc sau se desvinovatesc intre ele.
FAPTE 17: 30 Dumnezeu nu tine seama de vremurile de nestiinta, si porunceste acum tuturor oamenilor de pretutindeni sa se pocaiasca;


Cei care doresc sa-si castige ei insisi mantuirea nu vor putea niciodata, Mantuirea este castigata de Isus pentru noi, noi doar o acceptam. Pe de alta parte cei mantuiti (salvati) nu se forteaza ca sa intre in Cer, ci umbla in faptele pregatite de Dumnezeu sa umble, deci acela este mediul lor de viata!
0

#11 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 12 October 2007 - 10:25 PM

Sunt curios care ar fi pacatele unei maicute de la un skit care isi dedica viata acelui lacas sfintit.
0

#12 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 12 October 2007 - 11:00 PM

View PostAdi Barb, on Oct 12 2007, 01:25 PM, said:

Sunt curios care ar fi pacatele unei maicute de la un skit care isi dedica viata acelui lacas sfintit.

Cred ca-ti dai seama ca niciunul din noi nu putem vedea in inimile si mintile oamenilor decat Dumnezeu. Daca Dumnezeu spune ca toti oamenii sunt pacatosi, stie El de ce o spune. Pe de alta parte noi vedem pacatul in noi insine, unui copil mic nu trebuie sa-l inveti sa minta sau sa se certe, El o face "natural". Acesta este "virusul" pacatului care ne-a invadat rasa umana si a adus moartea. Moartea spirituala, nu mai suntem capabili sa comunicam cu Dumnezeu, nu mai suntem capabili sa distingem binele de rau. Moartea fizica prin care trupul nostru imbatraneste si clacheaza Moartea vesnica, cand cei care nu au acceptat solutia lui Dumnezeu pentru pacatul lor, vor fi despartiti vesnic de Dumnezeu!
0

#13 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 12 October 2007 - 11:04 PM

Quote

Dumnezeu spune ca toti oamenii sunt pacatosi


Deci de fapt Dumnezeu ne-a creat pentru ca noi sa pacatuim prin simplul fapt ca existam? Atunci de ce ne-a mai facut?
0

#14 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 12 October 2007 - 11:18 PM

View PostAdi Barb, on Oct 12 2007, 02:04 PM, said:

Deci de fapt Dumnezeu ne-a creat pentru ca noi sa pacatuim prin simplul fapt ca existam? Atunci de ce ne-a mai facut?

El nu ne-a creat ca noi sa pacatuim! El ne-a creat dupa Chipul si asemanarea Lui, creatia care sa aibe partasie cu ea, de care sa se bucure, cu care sa comunice! Noi am ales sa pacatuim, nu-i vina lui Dumnezeu ca noi am ales neascultarea si i-am intors spatele!
Daca eu conduc masina cu 100 de km/ora si intru cu ea intr-o curba de 90 de grade, semnalizata, ma rastorn si ajung la spital. Eu n-o sa pot pune vina pe intreprinderea constructoare de masini fiindca eu am incarcat legea, nu numai legea circulatiei, ci si legea fizicii! Singurul vinovat sunt eu, pentru deciziile mele!
0

#15 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 12 October 2007 - 11:21 PM

Pai daca el e Creatorul nostru de ce nu s-a gandit mai bine cand ne-a facut sa ne conceapa fara "bug-uri" si el sa fie raspunzator pentru greselile noastre... ca doar de-asta el e programatorul nostru.

Nu sa ne creeze pentru ca teoretic dupa un anumit timp sa ne traga la raspundere... asta nu e corect!

Responsabilitatea lui care mai e ?

Exemplul cu masina nu e intocmai unul potrivit... sa nu uitam ca maicuta de la skit nu merge cu masina si nu comite vreo greseala in 85 - 90 de ani de viata... si e etichetata tot o "pacatoasa"
0

#16 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 12 October 2007 - 11:49 PM

View PostAdi Barb, on Oct 12 2007, 02:21 PM, said:

Pai daca el e Creatorul nostru de ce nu s-a gandit mai bine cand ne-a facut sa ne conceapa fara "bug-uri" si el sa fie raspunzator pentru greselile noastre... ca doar de-asta el e programatorul nostru.

Nu sa ne creeze pentru ca teoretic dupa un anumit timp sa ne traga la raspundere... asta nu e corect!

Responsabilitatea lui care mai e ?

Exemplul cu masina nu e intocmai unul potrivit... sa nu uitam ca maicuta de la skit nu merge cu masina si nu comite vreo greseala in 85 - 90 de ani de viata... si e etichetata tot o "pacatoasa"

Prima data, va rog sa intrebati pe orice maicuta de la orice manastire sa vedeti ce spun ele despre sine. Veti vedea ca vor recunoaste ca sunt pacatoase si ca se roaga zilnic pentru iertarea pacatelor lor!
Viata de crestin este ca si a unuia care este obligat sa iese din casa in fiecare dimineata, curat, imbracat in haine albe. Iesind afara pe usa si umbland in fiecare zi, este imposibil sa nu-si murdareasca hainele, mai ales cand este noroi si ploua. Crestinul ii sta in caracter ca in fiecare seara cand ajunge acasa, sa-si ia hainele si sa le curete! Spiritual orice crestin recunoaste ca umbland in fiecare zi prin lumea aceasta s-a "murdarit", in fiecare seara merge la Isus, sa-si spele hainele prin singurul "detergent" care le poate albi: Sangele Domnului Isus Cristos. Necrestinul sau omul fara Dumnezeu, va sta cu hainele murdare fiindca acela-i mediul sau, asta este ce lui ii place ! Daca-l va intreba cineva de ce umbla murdar, nu va recunoaste, va spune clar ca el nu este murdar (nu are pacate, nu se stie pacatos).
Asa ca nu vei intalni niciodata pe un crestin (cu o credinta vie) sa spuna ca nu are pacat!
Sper ca m-am facut inteles, m-am straduit!
Dumnezeu sa va binecuvinteze!
0

#17 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 12 October 2007 - 11:53 PM

Maicutele insele cred ca sunt pacatoase insa nu pot fi constiente practic de pacatele pe care le fac pentru a le evita? Mi se pare ceva ambiguu.
0

#18 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 13 October 2007 - 12:01 AM

View PostAdi Barb, on Oct 12 2007, 02:53 PM, said:

Maicutele insele cred ca sunt pacatoase insa nu pot fi constiente practic de pacatele pe care le fac pentru a le evita? Mi se pare ceva ambiguu.

Duhul Sfant, constientizeaza pe orice crestin despre starea de pacat, il indeamna la pocainta si-i schimba caracterul dupa Chipul lui Isus!
2COR 3: 16 Dar orideciteori vreunul se intoarce la Domnul, mahrama este luata.
2COR 3: 17 Caci Domnul este Duhul; si unde este Duhul Domnului, acolo este slobozenia.
2COR 3: 18 Noi toti privim cu fata descoperita, ca intr'o oglinda, slava Domnului, si sintem schimbati in acelas chip al Lui, din slava in slava, prin Duhul Domnului.

Aici este contrastul dintre firea pamanteasca aflata in interiorul fiecaruia din noi (e-ul nostru) si Duhul Sfant, care aduce roada in credincios:
GAL 5: 19 Si faptele firii pamintesti sint cunoscute, si sint acestea: preacurvia, curvia, necuratia, desfrinarea,
GAL 5: 20 inchinarea la idoli, vrajitoria, vrajbile, certurile, zavistiile, miniile, neintelegerile, desbinarile, certurile de partide,
GAL 5: 21 pizmele, uciderile, betiile, imbuibarile, si alte lucruri asemanatoare cu acestea. Va spun mai dinainte, cum am mai spus, ca cei ce fac astfel de lucruri, nu vor mosteni Imparatia lui Dumnezeu.
GAL 5: 22 Roada Duhului, dimpotriva, este: dragostea, bucuria, pacea, indelunga rabdare, bunatatea, facerea de bine, credinciosia,
GAL 5: 23 blindeta, infrinarea poftelor. Impotriva acestor lucruri nu este lege.
GAL 5: 24 Cei ce sint ai lui Hristos Isus, si-au rastignit firea paminteasca impreuna cu patimile si poftele ei.

Va rog sa ma iertati pentru multimea versetolor, am dorit doar sa fiu cat mai explicit!
0

#19 User is offline   Adi Barb Icon

  • Administrator
  • Icon
  • View blog
  • View gallery
  • Group: Admini
  • Posts: 2,445
  • Joined: 31-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Craiova

Posted 20 October 2007 - 09:45 AM

Am citit si eu acum intr-o carte despre cateva din argumentele despre existenta sufletului nemuritor :

1) argumentul ontologic;
2) argumentul teleologic;
3) argumentul moral;
4) argumentul istoric;
5) argumentul teologic.
0

#20 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 01 November 2007 - 02:00 AM

Intru usor in offtopic, dar tot pe tema mortii: oare oamenii simt cand nu mai au mult de trait?
0

#21 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 03 November 2007 - 02:24 AM

View Postaddict, on Oct 31 2007, 05:00 PM, said:

Intru usor in offtopic, dar tot pe tema mortii: oare oamenii simt cand nu mai au mult de trait?

In general da, foarte multi simt si chiar marturisesc asta!
0

#22 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 03 November 2007 - 04:27 PM

Si chiar mor dupa ce marturisesc asta?
0

#23 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 09 November 2007 - 07:07 AM

View Postaddict, on Nov 3 2007, 06:27 AM, said:

Si chiar mor dupa ce marturisesc asta?

Este vorba despre moartea trupului, sufletul continua sa traiasca!
Asta pot sa-ti marturiseasca oameni aflati in moarte clinica, declarati morti si "inviati" in scurt timp!
0

#24 User is offline   addict Icon

  • Membru Avansat
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 1,174
  • Joined: 09-September 07
  • Gender:Female

Posted 09 November 2007 - 01:41 PM

Aia e alta chestie, nu le era dat sa moara de-a binelea si au toate sansele sa nu fi simtit ca vor avea parte de o moarte, tocmai pt ca urma una clinica, nu 'permanenta'.

Intrebam asta deoarece am vazut ceva la prietenul meu care-a murit... Anul trecut spunea cu regret ca nu vrea sa se termine vreodata perioada care-o traiam atunci (ne distram grozav si eram apropiati in micul nostru grup)... Si cam cu o sapt inainte sa moara am purtat o discutie lunga cu el... Spunea ca 'vede' un anume viitor la cei din jurul lui, chiar mi-a zis ceva chestii legate de mine care sunt curioasa daca se vor intampla... Dar spunea ca la el nu vede un viitor, nu se vede mai tarziu cu nici o fata, ca nu vede nimic din ce vede la altii...
0

#25 User is offline   cioanas Icon

  • Membru Activ
  • Icon
  • Group: Moderatori
  • Posts: 253
  • Joined: 02-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Portland, USA

Posted 09 November 2007 - 06:14 PM

Eu cred ca este mai bine sa nu stii ziua mortii si sa fii in acelasi timp gata sa mori in orice moment!
Din perspectiva crestina moartea este doar o trecere dintr-o lume in alta si fiecare trebuie sa traiasca in asa fel incat atunci cand ajunge dincolo sa fie bucuros ca a ajuns acasa.
0

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users