[andrada]

Dupa revolutie s-au dezvoltat teribil in Romania sectele.
De ce au deventi sectanti ?

Cauze :
1. Multi preoti fara har, care au facut preotia doar ca meserie aducatoare de bani combinat cu aiurelile dogmatice ale bisericii ortodoxe ce nu au nici o legatura cu credinta.
2 Traditii de familie
3. Slabiciune, naivitate, prostie, credulitate, lipsa credinta, saracie, lipsa informatie, spirit de turma.Spiritul de turma functioneaza perfect in acest caz.

Secte: Baptisti, adventisti, adventisti de ziua a7-a, penticostali, martori ai lui Iehova, pocaiti, M.I.S.A. ,reformati etc.
Sunt cel putin 500.000 in Romania. Doar martorii sunt 55.000.

[cioanas]

Ruxi, on Oct 9 2007, 04:38 PM, said:

Dupa revolutie s-au dezvoltat teribil in Romania sectele.
De ce au deventi sectanti ?

Cauze :
1. Multi preoti fara har, care au facut preotia doar ca meserie aducatoare de bani combinat cu aiurelile dogmatice ale bisericii ortodoxe ce nu au nici o legatura cu credinta.
2 Traditii de familie
3. Slabiciune, naivitate, prostie, credulitate, lipsa credinta, saracie, lipsa informatie, spirit de turma.Spiritul de turma functioneaza perfect in acest caz.

Secte: Baptisti, adventisti, adventisti de ziua a7-a, penticostali, martori ai lui Iehova, pocaiti, M.I.S.A. ,reformati etc.
Sunt cel putin 500.000 in Romania. Doar martorii sunt 55.000.

In primul rand cultele Neoprotestante nu sunt o secta! Ei sunt crestini la fel ca si orice alti crestini. Biserica ortodoxa a aparut ca denominatie doar in 1054 d.Cr si s-au desprins din Biserica Catolica(Universala). Tot la fel s-a desprins si Biserica Protestanta si Neoprotestanta, deoarece doctrina Bisericii catolice nu mai tinea linia Biblica.
Daca doriti sa priviti sectele din punct de vedere biblic putem observa urmatoarele lucruri:

Se pune intrebarea :ce este o secta din punct de vedere crestin?

Secta este orice grupare religioasa necrestina sau asa zis crestina care pretinde ca pentru mantuirea sufletului nu este suficienta doar jertfa Domnului Isus. Sectele au in comun faptul ca au un conducator cu mare putere de atractie, care pretinde ascultarede sine si fata de invatatura sa .Aceasta merge pana la renuntare la locul de munca ,proprietate si familie.


Cracteristicile anticrestine ale sectelor:


1.Anticrestine fata de natura sau personalitatea lui Dumnezeu:


Secta: Dumnezeu este un fel de principiu sau forta impersonala,un proces evolutiv.


Biblia: Dumnezeu este o persoana. El este Dumnezeu Creeatorul (Gen1:1),Sfant (Isaia6:3),Milos (Ps 86:15),care asculta rugaciunile si raspunde la ele (Ps 36:6),care merita si pretinde inchinare si slujire din partea creaturilor Sale (Ioan 4:24) si va chema pe toti oamenii sa dea socoteala inaintea Sa (Rom 14:12). In Evrei 1:3 Dumnezeu este descris ca o persoana.Dumnezeu este o persoana care insumeaza trinitatea: Tatal,Fiul si Duhul Sfant(Matei 28:19).


2.Anticrestine prin atitudinea fata de faptul si natura pacatului.


Secta: Pacatul este minimalizat sau negat.El este considerat ignoranta , greseala ectc...


Biblia: Pacatul este cel mai tragic fapt"El este din calea fara de pacatos" (Rom 7:13),asa cum arata consecintele sale (Isaia 59:2) si pretul remediului sau (Rom 5:8).


3.Anticrestine fata de persoana lui Cristos.


Secta: Cristos a fost in esenta uman,mai putin decat Dumnezeu,un profet,un mare invatator,divin numai in sensul ca toti oameniisunt potentiali divini sau de esenta divina.


Biblia: Cristos este Eternul si Neprihanitul Fiu al lui Dumnezeu,parte a trinitatii,coetern,coegal,coesential cu Tatal (Rom 1:4; Ioan 1:1)


4.Anticrestine fata de lucrarea lui Isus Cristos pe cruce.


Secta: Lucrarea lui Isus Cristos pe cruce este minimalizata sau negata complect.


Biblia: Cristos a murit pe cruce ca inlocuitor al celor pacatosi. El a ispasit pe deplin pacatul uman. El este singurul si atotsuficientul Mantuitor.(Rom5:8; Fapt 4:12;Rom 5:18)


5.Anticrestine fata de calea mantuirii.


Secta: Mantuirea este obtinuta in intregime sau cel putin in parte prin faptele bune ale omului,prin respectarea unor practici religioase ectc.


Biblia: Mantuirea este numai prin Har,partea divina si prin credinta (Efeseni 2:8-9).Ea este darul fara plata al lui Dumnezeu pentru cei nevrednici.


6.Anticrestine fata de viata viitoare


Secta: Iadul este desfiintat.Pedeapsa pentru pacat este temporara.


Biblia: Iadul este eternca si raiuldeoarece cuvantul grecesc pentru etern (aionios) se aplica in ambele cazuri.(Matei 25:46)


Sectele sau miscarile derivate din crestinism sunt cele care au avut ca punct de plecare religia crestina dar care au deviat atat de tare de la invatatura curata incat nu mai pot fi considerati crestini. Exemple : Martorii lui Iehova, Copii lui dumnezeu, Mormonii ectc...


In cadrul sectelor mai sunt incluse :miscarile de autoperfectionare (Biserica scientologica), miscarile orientale (Lumini divine,meditatia transcedentala ectc), miscarile sincretice (Biserica unificarii a lui Moon, Bahai).


Cam acestea sunt pe scurt o privire generala asupra sectelor.


Cel mai important lucru este ca ajungand in contact cu acesti oameni sa le prezentam dragostea lui Isus si sa le dam Cuvantul Adevarat ,sa ne rugam pentru ei ca Dumnezeu sa-i lumineze sa se- ntoarca cu pocainta la El.

[Thrill]

Ruxi, on Oct 10 2007, 02:38 AM, said:

Cauze :
1. Multi preoti fara har, care au facut preotia doar ca meserie aducatoare de bani combinat cu aiurelile dogmatice ale bisericii ortodoxe ce nu au nici o legatura cu credinta.
3. Slabiciune, naivitate, prostie, credulitate, lipsa credinta, saracie, lipsa informatie, spirit de turma..

Secte: Baptisti, adventisti, adventisti de ziua a7-a, penticostali, martori ai lui Iehova, pocaiti, M.I.S.A. ,reformati etc.
Sunt cel putin 500.000 in Romania. Doar martorii sunt 55.000.

Tu chiar crezi ca preotii au fost primii care au existat de pe cand au aparut religiile? Tu chiar crezi ca acele cauze pe care le'ai înșirat acolo i'a facut pe oameni sa se "inscrie intr'o secta"?
Ai amintit de niste nume de "secte". Stii macar ce e aia o secta?
Ai debitat niste prostii aici, nu te supara. De unde ai luat informatiile? (daca poti sa imi spui)

[andrada]

SÉCTĂ, secte, s.f. Comunitate religioasă desprinsă de biserica oficială respectivă; p. ext. grup (închis) alcătuit din adepţii unei doctrine (filozofice sau politice). – Din fr. secte, lat. secta.

Secta are tendinta de a cultiva anumite invataturi in cercul lor, care nu au niciun fel de efect in exterior.
Martorii lui Iehova
Începuturile sectei sunt legate de sfârsitul secolului al XIX-lea, când adeptii se defineau ca “studenti în Biblie”. Numele actual a fost adoptat în 1931. Cu timpul, numarul adeptilor s-a marit, lucrarea de predicare (sau misionara) ducîndu-i pe Martori în toate colturile lumii.

În 1997 Martorii se laudau cu peste 14 milioane de adepti, în 230 de tari, din care cca. 2,5 milioane în Europa. Watch Tower Society are filiale în întreaga lume.

În România Martorii sunt prezenti din 1911, fiind înregistrati legal la Cluj în 1919. Activitatea lor a fost interzisa în 1949 de regimul comunist. La 9 aprilie 1990, s-au inregistrat la noi ca organizatie neguvernamentala definita insa drept cult crestin. Acum are peste 90.000 membri si simpatizanti.

Martorii se considera crestini, singura religie adevarata, închinatori la adevaratul Dumnezeu, “caruia îi place sa i se spuna pe nume: Iehova”. Dar, ca toti neoprotestantii, ei nu accepta tainele crestine si neaga traditia crestina. Ei anunta “vestea cea buna a Regatului ceresc al lui Iehova”.
http://www.rostonlin...03/iehova.shtml

Prin definitie, secta este o grupare care s-a desprins dintr-o structură/organizatie initială, în scopul corectării unor abateri doctrinare atribuite structurii-mamă. Există, de asemenea, secte desprinse din alte secte.

[Thrill]

Ok...mi'ai dat o definitie si un punct de vedere al unui site aspura Martorilor lui Iehova. Sunt de acord cu ce ai scris. Totusi nu imi place denumirea asta de secta. Mai degraba cult, nu secta.

Mie nu mi'au placut cauzele alea pe care le'ai insirat acolo, in primul rand.

Si inca ceva. Ai amintit acolo printre secte si secta pocaitilor. Care anume e aia?

[zexelica]

Dar care este relatia lor cu Scriptura? Cine reprezinta autoritatea? Biserica/secta respectiva sau cat de fidele sunt acestea doctrinei biblice?

Conteaza un numar mare de oameni care cred intr-o minciuna sau un numar mai mic ce crede in ceva adevarat.
Daca pt 90% din populatia globului 1+1=759, schimbam adevarul matematic? Ei sunt reprezentantii matematicii sau ceilalti 10% pt care 1+1=2?

[cioanas]

Ruxi, on Oct 11 2007, 04:36 AM, said:

Prin definitie, secta este o grupare care s-a desprins dintr-o structură/organizatie initială, în scopul corectării unor abateri doctrinare atribuite structurii-mamă. Există, de asemenea, secte desprinse din alte secte.

Cred ca noi romanii avem o aversiune, ne simtim incorfortabil cand auzim cuvantul secta. Probabil ca tine de educatia religioasa sau de normele impuse de cineva.
La fel am putea considera crestinismul o secta desprinsa din religia iudaica! Daca ii dam sectei o conotatie negativa am spune ca este ceva rau de care sa ne ferim. Si exact asa privesc iudeii pe crestini! Cine are dreptate?
Cred ca depinde din ce unghi privim si judecam situatia! Si cred ca fiecare priveste prin prisma religiei lui! Pe de alta parte depinde de ce autoritate scripturala ne legam. In functie de ceea ce imbratisam, prin acea invatatura "vedem" (judecam) si pe aproapele nostru!

[Adi Barb]

Cioanas ai dreptate cu explicatiile despre secte care sunt pertinente si foarte bine argumentate. Nu sunt credincios practicant si nu mi-am pus foarte multe probleme legate de religie si diferite secte. Dar cred ca Dumnezeu este unic si fiecare dintre noi pamantenii are lasat de la Dumnezeu darul de a crede in el asa cum considera si asa cum poate. De aici probabil si atat de multe religii existente in lume. Eu cred ca indiferent este unanim acceptata sau vorbim despre o secta neacceptata de unii, important este sa respectam preceptele religioase asa cum oamenii au consimtit : sa fim liberi fara sa incalcam libertatea altuia, sa nu furam, sa nu mintim etc...
Continui insa sa accept cu mare greutate pe acei reprezentanti ai bisericii care de atatea ori ne-au demonstrat si ne demonstreaza in continuare ca in loc sa fie modele de integritate morala si comportamentala, sunt uneori mai viciosi decat un muritor de rand.
Cioanas inca o data ai dreptate cand spui ca aversiunea noastra ca romani fata de ideea de secta se datoreaza educatiei comuniste pe care am primit-o atatia ani si care ne-a invatat ca sectele sunt periculoase, ciudate, fac de cele mai multe ori lucruri imorale, inacceptabile pentru religia crestina.

[Jewels]

Ruxi, on Oct 11 2007, 12:36 PM, said:

SÉCTĂ, secte, s.f. Comunitate religioasă desprinsă de biserica oficială respectivă; p. ext. grup (închis) alcătuit din adepţii unei doctrine (filozofice sau politice). – Din fr. secte, lat. secta.

Doar pentru ca in Romania o anumita religie nu se practica, sau este in numar redus fata de celelalte religii, nu inseamna ca este o secta.

Intr-o tara cu caracter musulman, crestinii sunt tot o religie. Iar majoritatea religiilor neoprotestante din Romania sunt recunoscute de Organizatia Cultelor chiar daca B.O. nu accepta lucrul asta.

Ruxi, on Oct 11 2007, 12:36 PM, said:

Secte: Baptisti, adventisti, adventisti de ziua a7-a, penticostali, martori ai lui Iehova, pocaiti, M.I.S.A. ,reformati etc.
Sunt cel putin 500.000 in Romania. Doar martorii sunt 55.000.

Adventistii sunt cam acelasi lucru cu adventistii de ziua a7-a

Penticostalii, Baptistii si Adventistii sunt culte oficiale si nu secte.

As numi mormonii si martorii lui Iehova secte, pentru ca doctrina lor nu este recunoscuta..inca

Reformatii sunt o biserica crestin-protestanta cu traditie destul de veche, a caror doctrina a fost infiintata de Calvin. in nici un caz secta

In ce priveste termenul ''pocaiti''este termenul general folosit pentru toate cultele ne traditionale romanesti. E in general folosit ca o forma de batjocura la adresa lor, insa chiar biserica ortodoxa foloseste termenul ''pocainta'' ca pe o stare de cainta de la cele rele.
Ba mai mult, pentru cei care nu stiu, cuvantul provine din grecul μετανοῖα , adica metanoia care inseamna innoirea mintii sau cainta/parere de rau [sursa]

[Thrill]

Jewels, on Oct 12 2007, 10:28 PM, said:

martorii lui Iehova secte, pentru ca doctrina lor nu este recunoscuta..inca

ba da e recunoscuta Altfel, cum crezi ca si'ar permite sa aiba atatea cladiri construite special pentru intrunirile lor si au date oficiale si reprezentanti in toate tarile, au chiar si centrul international la New York (mi se pare)...etc. â
Iti spun eu, e recunoscuta

[cioanas]

Thrill, on Oct 13 2007, 04:28 AM, said:

ba da e recunoscuta Altfel, cum crezi ca si'ar permite sa aiba atatea cladiri construite special pentru intrunirile lor si au date oficiale si reprezentanti in toate tarile, au chiar si centrul international la New York (mi se pare)...etc. â
Iti spun eu, e recunoscuta

Probabil ca nu este recunoscuta ca si crestina! Cred ca aceasta a vrut sa spuna Jewels.
Exista aur si tinichea! Multi in ziua de azi vand tinichele drept aur. Inainte de-a accepta ceva din aur ar trebui testat. Singurul lucru prin care testezi aurul spiritual este incercandu-l in Sfanta Scriptura. Daca doctrina lor este conforma Scripturii, este aur veritabil, daca nu, nu! De fapt din punct de vedere spiritual Dumnezeu doreste aur veritabil pentru noi si diavolul ne vinde tinichele! Cum incercam ceea ce acceptam, trecand acele lucruri prin Scriptura!

[zexelica]

Quote

Singurul lucru prin care testezi aurul spiritual este incercandu-l in Sfanta Scriptura. Daca doctrina lor este conforma Scripturii, este aur veritabil, daca nu, nu!

Astea sunt doar vorbe goale. Ti-am dat proba biblica 300 de versuri care contrazic direct doctrina liberului arbitru pe care o sustii. Niciun rezultat. Te-am intrebat despre versurile unde se cere intelepciune si n-ai fost in stare sa raspunzi, desi acolo scrie ca numai cei salvati vor intelege (Daniel 12:10-12).

Mai postez odata versurile si sa vedem cu ce rezultat. Stiu ca nu va fi niciun rezultat si ca nicio biserica nu-si va corecta doctrina niciodata. Nu ti se pare curioasa aceasta incapatanare?

Mt. 1:21; 19:11; 20:16; 22:14; 24:22; Mk. 13:20; Lk. 18:7; Jo.6:64; 10:14, 16, 26, 27; 13:18; 15: 16, 19; 17: 2, 6, 9, 12, 24; Acts. 2:39, 47; 9:15; 10:41; 13:26, 48; 15:7; 18:10; 22:14; Rom. 1:1, 6, 7: 8:28, 29, 30; 9:11, 21, 22, 23, 24; 11:2, 5, 7, 29; 1Cor. 1:26, 27, 28, 29, 30, 31; Gal. 1:6, 15; Eph. 1:4, 5, 11; 2:10; Col. 3:12, 15; 1Thes. 1:4; 2Thes. 2:13, 14; 2Tim. 2:10, 19; Titus 1:1; 2:14; Heb. 4:3; 5:4; 9:15; James 2:5; 1Pet. 1:2, 15, 20; 2:9, 21; 5:10; 2Pet. 1:3, 10; Rev. 13:8; 17:8, 14; 20:15

Jo. 1:13; 3:3, 27; 6:37, 44, 65; Acts 2:47; 16:14; Rom. 8:26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33; 14:4; 1Cor. 1:8; 3:6, 7, 9; 15:10; 2Cor. 1:18, 21, 22; 2:14; 3:5, 6; 4:7; 5:5, 18, 19; 9:8, 10: 10:8; Gal. 2:20; 3:5; 4:9; Eph. 1:1, 17, 18; 2:5, 8, 9, 10; 3:20; 4:7, 11, 12; Phil. 1:6, 19, 29; 2:13; 3:12, 15; 4:7, 13; Col. 1:11, 12, 13, 29; 1Thes. 4:8, 9; 5:23, 24; 2Thes. 1:2, 11; 2:16, 17; 3:3, 4, 5; 1Tim. 1:12; 2Tim. 1:7, 9, 12, 14; 2:7; 4:18; Titus 3:5, 6, 7; Heb. 12:2; 13:5, 6, 20, 21; James 1:17, 18, 21; 4:12; 1Pet. 1:5; 5:10; 2Pet. 2:9; 1Jo. 3:1; 4:10, 19; 5:20

Mt. 19:11, 25, 26; Mk. 10:26, 27; Lk. 18:26, 27; Jo. 1:13; 3:27, 32; 4:23, 24; 6:44, 65; 7:34; 8:21, 43; 10:26; 12:39, 40; 14:17; 15:5, 16; Rom. 3:10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19; 8:7; 9:13, 15, 16, 18, 22; 1Cor. 1:29, 30; 4:7; 12:3; 2Cor. 4:3, 4; Gal.1:1; 4:9; Eph. 2:15; Heb. 5:4; 1Pet. 4:6; 1Jo. 4:10, 19

Lk. 12:33; Jo. 5:24; 6:37, 39, 40; 10:28, 29; 14:17, 20, 23; 16:22; 17:12; Rom. 6:7, 10; 8:1, 10, 28, 29, 30, 33, 35, 39; 9:23, 24; 11:29; 1Cor. 2:15; 2Cor. 1:22; 5:19, 21; Gal. 4:6, 7, 6, 31; Eph. 1:13; 2:6,19; 4:30, 32; Phil. 1:16; Col. 1:13, 29; 2:10, 13; 1Thes. 1:10; Titus 2:14; Heb. 9:12, 13, 14, 15; 10:10, 14, 17, 18; 12:2; 13:5; 1Jo. 1:7; 3:3, 9, 14, 24; 5:11, 18; 4:17

Lk. 10:22; Jo. 6:63; 14:6; 17:17, 20; Acts. 2:41; 6:7; 10:44; 11:14;; 13:26; 15:7, 8, 9; 20:32; Rom. 1:16; 10:17; 16:25; 1Cor. 4:15; 15:1, 2; Gal. 2:16; 3:13; Eph. 2:8, 9, 10; 3:17; Col. 1:5, 6; 1Thes. 1:6, 10; 2:13; 2Tim. 3:15; Titus 3:5, 6, 7; Heb. 5:9; 7:25, 27; 9:14, 28; 12:2; James 1:17, 18, 21; 1Pet. 1:3, 21, 23; 4:6;

[Adi Barb]

Cifrele acestea ce reprezinta?

[zexelica]

Adi Barb, on Oct 14 2007, 03:33 PM, said:

Cifrele acestea ce reprezinta?

Sunt indici ai versurilor.

de ex. 1Jo. 3:2 reprezinta :1Ioan cap. 3 versul 2.

Le-am scris de multe ori pt dl. Cioanas si altii ca el, insa el deliberat ignora aceste versuri. Tipic bisericilor, altfel nu ar putea exista o singura Biblie si peste 150 de doctrine..........decat cu ajutorul ignorarii deliberate a probelor din Scriptura ce condamna dogmele respective.

[Adi Barb]

Eu unul nu stiu nimic despre doctrine... negatii si dogme. Eu vad realitatea asa cum e si incerc pe cat posibil sa nu fiu atras de vreo latura extremista a vietii, fie ca tine de religie sau de orice altceva.

[zexelica]

Adi Barb, on Oct 14 2007, 04:39 PM, said:

Eu unul nu stiu nimic despre doctrine... negatii si dogme. Eu vad realitatea asa cum e si incerc pe cat posibil sa nu fiu atras de vreo latura extremista a vietii, fie ca tine de religie sau de orice altceva.

Foarte bine! Fa exact ce vrei tu si traieste dupa cum poti mai bine. Daca poti sa citesti si Biblia, bine.
Insa sectele care au la baza Biblia, trebuiesc judecate numai pe baza Bibliei. Este logic.

[Adi Barb]

Pai si lumea din jur nu sunt influentate de existenta acestor secte? De multe ori vin la usa niste femei cu nu stiu ce carti despre religie care vor sa spuna ceva... si nu ma intreaba daca am citit sau nu Biblia...

[zexelica]

Adi Barb, on Oct 14 2007, 04:44 PM, said:

Pai si lumea din jur nu sunt influentate de existenta acestor secte? De multe ori vin la usa niste femei cu nu stiu ce carti despre religie care vor sa spuna ceva... si nu ma intreaba daca am citit sau nu Biblia...

Influenta lor este asupra celor care nu sunt alesi, care nu mai conteaza ce fac....... vor fi judecati oricum. Ca ei vor face parte sau nu din vreo secta, nu mai e important.

Problema este ca daca este cineva salvat, acela va avea o doctrina adevarata, iar, daca greseste, va fi bucuros sa fie corectat din Scriptura, nu din filozofie.

[Adi Barb]

Tot nu inteleg sensul concret al cuvantului "Salvat".

Cine a fost "Salvat" concret pana acum sa il luam ca exemplu in discutie. Sau iar sunt vise si trebuie sa ne raspundem folosindu-ne de imaginatie ?

[Thrill]

Cica cei salvati in prezent sunt aia care inainte erau drogati si betivi si acuma sunt oameni buni care se iubesc pe sine si pe semenii lui, si toata schimbarea asta a fost facuta datorita Bibliei asa cred eu

[cioanas]

Adi Barb, on Oct 14 2007, 07:03 AM, said:

Tot nu inteleg sensul concret al cuvantului "Salvat".

Cine a fost "Salvat" concret pana acum sa il luam ca exemplu in discutie. Sau iar sunt vise si trebuie sa ne raspundem folosindu-ne de imaginatie ?

Mantuirea sau salvarea reprezinta actul prin care omul a fost izbavit de pacat! Daca esti Salvat inseamna ca Cineva este initiatorul Salvarii. Este ca si cum cineva se ineaca si o persoana ii arunca un colac de salvare si-L trage afara.
Domnul Isus este Salvatorul si oricine vrea sa beneficieze de aceasta salvare, poate sa beneficieze! Domnul Isus spune:
MAT 11: 28 Veniti la Mine, toti cei truditi si impovarati, si Eu va voi da odihna.
Dumnezeu nu respinge pe nimeni. El are solutia la pacatul omenirii si prin Jertfa de la Golgota ne-a aruncat colacul de salvare. Unii spun nu am nevoie, altii spun ca nu cred in acest colac, unii spun ca vor scapa cu propriile forte si nu au nevoie de El.
Un om mantuit, a crezut in Isus, s-a pocait de pacatele Lui si a inceput o viata noua traita in ascultare fata de Dumnezeu!
Din punct de vedere crestin, sectele ar spune astfel:"nu am nevoie, nu cred in acest colac, voi scapa cu propriile forte si nu am nevoie de El !"

[Adi Barb]

S-au dat filme la televizor si imagini cu oameni care ii pupau mainile si picioarele lui Guru Bivolaru... Nu mi se pare ceva normal.

[zexelica]

Adi Barb, on Oct 14 2007, 05:03 PM, said:

Tot nu inteleg sensul concret al cuvantului "Salvat".

Cine a fost "Salvat" concret pana acum sa il luam ca exemplu in discutie. Sau iar sunt vise si trebuie sa ne raspundem folosindu-ne de imaginatie ?

Dntre oamenii care au trait pana azi, exista cativa carora Dumnezeu le-a platit pt pacate si ei se afla cu El acum, asteptand clipa cand vor primi corpul spiritual, adica in ziua judecatii.

Cati sunt......numai Dumnezeu stie!!! Insa 100% pot sa-ti spun cine mentionat in Scriptura a fost salvat.

[cioanas]

Thrill, on Oct 14 2007, 08:59 AM, said:

Cica cei salvati in prezent sunt aia care inainte erau drogati si betivi si acuma sunt oameni buni care se iubesc pe sine si pe semenii lui, si toata schimbarea asta a fost facuta datorita Bibliei asa cred eu

Nu numai drogatii si betivii au nevoie sa fie salvati, ci toti cei pacatosi! Biblia spune ca toti oamenii sunt pacatosi si Domnul Isus si-a dat viata ca noi sa fim salvati.

[zexelica]

Adica a platit pt TOATA OMENIREA?

Si atunci cine mai merge in iad? Sau Dumnezeul tau este unul nedrept, care plateste toate pacatele si dupa aia te mai pune odata la plata? Ha, ha.........foarte tare!!!

[cioanas]

zexelica, on Oct 18 2007, 04:42 AM, said:

Adica a platit pt TOATA OMENIREA?

Si atunci cine mai merge in iad? Sau Dumnezeul tau este unul nedrept, care plateste toate pacatele si dupa aia te mai pune odata la plata? Ha, ha.........foarte tare!!!

Zexelica, gratierea este data pentru toti oamenii, nu toti o accepta insa! Cei care nu o accepta isi ispasesc pedeapsa.Plata pacatului este moartea!
ROM 6: 23 Fiindca plata pacatului este moartea: dar darul fara plata al lui Dumnezeu este viata vecinica in Isus Hristos, Domnul nostru.

Te rog revin-o la subiectul "Sectele". Am inteles deja conceptul tau despre predestinare. Poti discuta pe topicul deschis de dumneata despre alegere, salvare in contextul predestinarii. Nu are rost pe toate topicurile sa discuti acest subiect. Multumesc!

[addict]

zexelica, on Oct 18 2007, 02:42 PM, said:

Adica a platit pt TOATA OMENIREA?

Si atunci cine mai merge in iad? Sau Dumnezeul tau este unul nedrept, care plateste toate pacatele si dupa aia te mai pune odata la plata? Ha, ha.........foarte tare!!!

Dupa amintirile mele din ce-am invatat la religie, Iisus s-a rastignit pe cruce pentru ca de la pacatul stramosesc (si din cauza lui) pana la momentul acela, toti oamenii ajungeau direct in iad (si buni si rai), deci s-a sters pacatul stramosesc pt ca oamenii buni sa ajunga in rai...


Cat despre secte... Ce mi-e religia mare, ce mi-e secta, tot o credinta e si aia... Dar se numeau secte de obicei cele care aveau si 'suplimente' negative de care aflai doar dupa ce te inscriai...

[cioanas]

addict, on Oct 18 2007, 10:38 AM, said:

Dupa amintirile mele din ce-am invatat la religie, Iisus s-a rastignit pe cruce pentru ca de la pacatul stramosesc (si din cauza lui) pana la momentul acela, toti oamenii ajungeau direct in iad (si buni si rai), deci s-a sters pacatul stramosesc pt ca oamenii buni sa ajunga in rai...
Cat despre secte... Ce mi-e religia mare, ce mi-e secta, tot o credinta e si aia... Dar se numeau secte de obicei cele care aveau si 'suplimente' negative de care aflai doar dupa ce te inscriai...

Enoh, Ilie au fost rapiti la Cer fara sa vada moartea. Moise, Avraam, Isac, Iacov si toti cei credinciosi au intrat in Cer prin credinta. Toata Legea era un deget aratator spre Isus care avea sa dea Mantuirea. Credinta in aceste promisiuni ale lui Dumnezeu le-a dat intrare in Cer si celor dinainte de Intruparea Domnului.
ROM 4: 13 In adevar, fagaduinta facuta lui Avraam sau semintei lui, ca va mosteni lumea, n'a fost facuta pe temeiul Legii, ci pe temeiul acelei neprihaniri, care se capata prin credinta.
ROM 4: 16 Deaceea mostenitori sint ceice se fac prin credinta, pentruca sa fie prin har, si pentruca fagaduinta sa fie chezasuita pentru toata saminta lui Avraam: nu numai pentru saminta aceea care este supt Lege, ci si pentru saminta aceea care are credinta
Daca vei citi capitolul 11 din Evrei iti vei da seama bine despre importanta credintei si ce rol a avut ea inainte de venirea Domnului.

Asa este in privinta sectelor, mai ales in cultura noastra, secta este vazuta ca ceva negativ si se face aceasta departajare prin prisma bisericii ortodoxe.
Daca privim la secte prin prisma unor anumite religii, intelegem ca cine nu-i deacord sau are o alta invatatura decat ele este o secta! Si musulmanii au secte, crestinii au secte, Hindusii au secte ectc.
Secte insa nu sunt acelea care s-au desprins dintr-o religie fiindca ceilalti nu-si respectau propriile principii. Sectele sunt cei care schimba principiile acelei religii!
De exemplu pentru Evrei , crestinii sunt o secta! Pentru musulmani, bahaii sunt o secta ectc.
La crestini de exemplu, catolicii vor spune ca ortodocsii si (neo)protestantii sunt o secta. Ortodocsii ca (Neo)protestantii si catolicii sunt o secta.
Adevarul este ca vezi cine este o secta (ca si crestin vorbesc), VAZAND CE AU SCHIMBAT ACESTE CULTE, vizavi de doctrina initiala a primilor crestini (care o gasim in Sfanta Scriptura).
Cam toti sunt Trinitari (catolici, ortodocsi,(neo)protestanti ), cei care sunt antitrinitari am putea sa-i consideram secta, fiindca au modificat aceasta doctrina. Daca luam in considerare doctrina mantuirii, lucrurile se complica si mai mult!

[zexelica]

cioanas, on Oct 18 2007, 07:40 PM, said:

Zexelica, gratierea este data pentru toti oamenii, nu toti o accepta insa! Cei care nu o accepta isi ispasesc pedeapsa.Plata pacatului este moartea!
ROM 6: 23 Fiindca plata pacatului este moartea: dar darul fara plata al lui Dumnezeu este viata vecinica in Isus Hristos, Domnul nostru.

Off-topic esti tu cand explici ca pt un dar TREBUIE sa FACI ceva.

Ne iei de prosti si trebuie sa te corectam. Un dar este un dar. Daca TREBUIE sa FAC ceva, nu mai e dar, e din munca.

Quote

Şi dacă este prin har, atunci nu mai este prin fapte; altmintrelea, harul n'ar mai fi har. Şi dacă este prin fapte, nu mai este prin har; altmintrelea, fapta n'ar mai fi faptă.

Mai citeste si tu Biblia, ca tu citesti numai ce-ti dau aia ai tai.............

[Adi Barb]

Fenomenul sectamt trebuie să-l privim ca pe o realitate evidentă. Tendinţa tinerilor de a scăpa de monotonie îi face să caute experienţe noi, inclusiv în plan religios şi astfel ajung pe masa unor practici religioase considerate ca noi şi mai împlinite spiritual, dar ajung să fie traumatizaţi, debusolaţi sau fanatizaţi, ceea ce creează pentru ei un tragism de neimaginat cu repercusiuni pe toată viaţa.

In România, fenomenul sectant s-a acutizat şi amplificat imediat după 1989, ba chiar s-a diversificat prin apariţia de noi oferte religioase. O cauză a proliferării marilor mişcări religioase a fost şi este multiculturalitatea societăţii contemporane (mai ales în S.U.A.), secularizarea tot mai accentuată dar şi tendinţă de individualizare a omului modern.

Fenomenul sectant actual îşi construieşte oferta religioasă pe minciună, derută, falsitate, superficialitate, egoism, izolare, dezordine socială, practici ritualice obscure şi păgâne, învrăjbire, extremism şi fanatism si în special pe "ideologii religioase" adaptabile în funcţie de cerinţele sociale sau psihologice ale oamenilor şi sectanţilor în general.

Indepărtarea de adevărurile de credinţă este element primordial în racolarea şi crearea mediului necesar lipsei de comunicare cu cei de alte confesiuni.